兩會期間的新聞發(fā)布會上,相關(guān)職能部門向媒體披露,近期將要公布各地減排任務(wù)的完成情況,完不成任務(wù)的地方政府和企業(yè)要向社會說明情況,同時地方政府和重點企業(yè)的“成績單”將分別備份給組織部門和國資委。其實此前國務(wù)院下發(fā)的節(jié)能減排的考核方案也表示要實行環(huán)保問責(zé)和一票否決。
環(huán)保問責(zé)風(fēng)暴是否真的能掀起?除了問責(zé),有關(guān)政府部門還有哪些“棋”能走?畢竟,有專家已經(jīng)算了一筆賬:在“十一五”剩下的3年,全國要完成污染物消減7%的任務(wù)——因為在“十一五”的第一年環(huán)保任務(wù)是留下欠賬的。
3月14日,中國青年報、中青在線和新浪網(wǎng)邀請國家環(huán)保總局規(guī)劃院副院長王金南,全國人大代表、重慶市政協(xié)副主席陳萬志,全國人大代表、湖南漣源鋼鐵集團(tuán)有限公司總經(jīng)理鄭柏平就此問題進(jìn)行了探討。
污染減排還缺乏長效動力
陳萬志代表告訴記者,去年他參加了全國政協(xié)視察組,對遼寧省的節(jié)能減排工作進(jìn)行了11天的視察,一共到了7個城市,他的感覺是有喜有憂,喜的是地方政府確實已經(jīng)把污染減排當(dāng)做頭等大事對待,憂的是像遼寧這樣一個重工業(yè)的大省要調(diào)轉(zhuǎn)船頭進(jìn)行結(jié)構(gòu)調(diào)整還需要很長的時間,另外,一些預(yù)定的污染減排項目還沒有完成。
此外,陳萬志認(rèn)為,更重要的問題是,現(xiàn)在的減排都是在考核這個硬杠桿重壓下進(jìn)行的,還沒有建立起讓企業(yè)自覺減排的長效機(jī)制。
來自企業(yè)的鄭柏平代表也證實說,減排的高壓態(tài)勢確實已經(jīng)震懾了一批企業(yè)在積極治污,但從整個行業(yè)來看,至少還有30%的鋼鐵類企業(yè)還在企圖蒙混過關(guān)。
國家環(huán)?偩忠(guī)劃院副院長王金南回憶說,他們曾經(jīng)在2005年、2006年先后就“中國政府定出的污染減排的目標(biāo)能否實現(xiàn)”做過一些網(wǎng)絡(luò)調(diào)查,70%左右的網(wǎng)友認(rèn)為,這個目標(biāo)是實現(xiàn)不了的,但經(jīng)過最近兩年政府的高壓勢頭,基本已經(jīng)形成了“政府作為引導(dǎo)、企業(yè)作為減排主體、社會來參與”的全面減排行動,應(yīng)該說,在2007年取得主要污染物的首次下降,這個成績是非常不容易的。
作為專家,王金南說,他認(rèn)為污染減排目前面臨最大的挑戰(zhàn),就是目前地方政府和企業(yè)的減排狀態(tài)能不能持續(xù)下去,靠什么持續(xù)下去。這一點,他和陳萬志代表的擔(dān)憂是一致的。
問責(zé)風(fēng)暴不是萬能藥
最近幾年,國家環(huán)?偩衷鴰状蜗破瓠h(huán)保風(fēng)暴。但之后,該部門的負(fù)責(zé)人也坦言,風(fēng)暴不可能完全解決中國環(huán)境面臨的問題。那么將要執(zhí)行的問責(zé)制是否會有影響力呢?
王金南說,問責(zé)制只是建立長效減排機(jī)制的一個方面,關(guān)鍵是怎么去執(zhí)行這個問責(zé)制。深究下來,問責(zé)制有很多種方式,比如,一票否決制也是一種問責(zé)類型,把問責(zé)放到政府或者地方政府領(lǐng)導(dǎo)的考核體系里面去也是一種類型,所以問責(zé)制怎么落實,從制度層面來說,還沒有一個很好的方案。
王金南還提醒說,值得注意的是,目前還沒看到很明確的問責(zé)制方案,很多地區(qū)只是表態(tài),制度層面上的東西還需要去研究,具體化。
陳萬志代表認(rèn)為,問責(zé)首先要弄清楚怎么問。他說,事實上,現(xiàn)在很多地方把環(huán)境保護(hù)、減排納入黨政一把手的考核指標(biāo)體系,但這并不等同于問責(zé)制。因為在這類情況下所講的一票否決,并不是對烏紗帽的一票否決,而是對評優(yōu),或者選先進(jìn)的一票否決。問責(zé)的本意是需要有人對目標(biāo)完不成做說明或者負(fù)責(zé)任。
他說,他最近注意到山東的省長和甘肅的省長都表示,如果完不成“十一五”節(jié)能減排目標(biāo)就引咎辭職,這是一種自加壓力的責(zé)任感。但值得注意的是,一個地區(qū)能不能長期保持這樣的高壓態(tài)勢,尤其是長期的高壓之下,有可能帶來數(shù)字的造假。
除了問責(zé),政府手里還有哪些棋
除了風(fēng)暴,問責(zé),相關(guān)職能部門手里還應(yīng)該有怎樣的棋。王金南說,公眾所說的風(fēng)暴都是一些行政干預(yù)類型的政策,這些政策并不是不需要,關(guān)鍵是怎么把問責(zé)式的行政干預(yù)政策跟有長遠(yuǎn)效益的經(jīng)濟(jì)政策協(xié)調(diào)起來。
王金南介紹說,最近國家環(huán)?偩忠呀(jīng)出臺了綠色保險、綠色證券、綠色信貸等一系列的環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策,就是希望從經(jīng)濟(jì)損益的角度刺激企業(yè)積極治污。比如,環(huán)保總局出臺的“高污染,高環(huán)境風(fēng)險產(chǎn)品目錄”就是希望給市場信號,引導(dǎo)企業(yè)朝污染小的領(lǐng)域發(fā)展。
鄭柏平代表說,必須認(rèn)識到環(huán)境問責(zé)風(fēng)暴本身是一種在特殊背景下,政府通過行政干預(yù)來解決某一個時間突出問題的一種方法,它的長效性是比較差的。有時會看到環(huán)境風(fēng)暴中所受到懲罰的項目地區(qū),可能逐一恢復(fù)了,不能肯定地說這些恢復(fù)都是應(yīng)該的,但是都恢復(fù)了,說明這個政策本身的局限性、經(jīng)久性是有問題的。
陳萬志代表說,減排應(yīng)該動用行政手段、法律手段和經(jīng)濟(jì)手段,這三個手段不可或缺,F(xiàn)在采取一種相對高壓的態(tài)勢,強(qiáng)化行政手段,是必要的,也應(yīng)該保持下去。但是如果僅僅是用行政手段,而在經(jīng)濟(jì)上產(chǎn)生一種相反的誘導(dǎo),那么就會形成行政力量跟市場力量的一種抗衡,所以一定要實行有利于環(huán)境保護(hù),有利于減排的經(jīng)濟(jì)政策,而不是相反的實際存在的那樣一種經(jīng)濟(jì)政策,但現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)政策要付諸實現(xiàn)難度不小。(劉世昕)
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