(聲明:刊用《中國新聞周刊》稿件務(wù)經(jīng)書面授權(quán))
許多人以為,哈馬斯參政后,其一貫強(qiáng)硬的政治立場會有所軟化。但在與《中國新聞周刊》的對話中,哈馬斯當(dāng)選議員依然堅(jiān)持:抵抗是與以色列打交道的最好方式
本刊記者/秦軒
2月12日,穆罕默德·拉瑪西(Mahmoud Ramahi)收到了正式通知,從該日起,他正式成為巴勒斯坦立法委員會的新議員。
穆罕默德于1989年加入穆斯林抵抗運(yùn)動組織(哈馬斯),那年他27歲,正在羅馬大學(xué)學(xué)醫(yī),并獲得醫(yī)學(xué)博士學(xué)位。第二次巴勒斯坦起義(1994~2000年)期間,穆罕默德回到巴勒斯坦。目前,他住在約旦河西岸的城市拉馬拉。除了在一家醫(yī)院的急救室做麻醉醫(yī)師以外,他還有另外一個身份 哈馬斯在約旦河西岸的發(fā)言人。
在今年1月舉行的巴勒斯坦議會選舉中,43歲的穆罕默德作為哈馬斯的候選人參加了此次大選。結(jié)果,穆罕默德和其他73名哈馬斯候選人當(dāng)選,在共有132個席位的巴勒斯坦議會中獲得絕對多數(shù),哈馬斯因此獲得組建政府的權(quán)力。
2月19日,哈馬斯宣布,正式提名伊斯梅爾·哈尼亞擔(dān)任巴勒斯坦政府總理。
在議會選舉中取得勝利,使得哈馬斯這個仍被西方國家列入“激進(jìn)組織”黑名單的組織,擠掉巴勒斯坦民族解放運(yùn)動(法塔赫)的領(lǐng)頭羊地位,從此在巴勒斯坦政治,乃至將來的巴以局勢中扮演主角。
本刊記者有一次給穆罕默德家里打電話時,是他姐姐接的電話。在告訴記者穆罕默德不在家后,她反復(fù)強(qiáng)調(diào)說:“我對他的一切事情都不清楚,我不知道他的工作,也從來不管他的事情!
2月26日,穆罕默德通過電話接受了《中國新聞周刊》的專訪。
“我們不會與以色列談判”
中國新聞周刊:據(jù)美國《華盛頓郵報(bào)》報(bào)道,哈尼亞先生最近表示,如果以色列撤出1967年占領(lǐng)的土地,包括約旦河西岸和東耶路撒冷,那么哈馬斯將承認(rèn)以色列的存在。這是否意味著哈馬斯的政策有了變化?
穆罕默德:不是這樣的,哈尼亞總理今天已經(jīng)否認(rèn)了這個消息?偫聿]有提到承認(rèn)以色列,他只是說,哈馬斯已經(jīng)打算接受一個以1967年巴以分界為邊界,以耶路撒冷為首都的巴勒斯坦國。但是,以色列要釋放巴勒斯坦囚犯。在以色列問題上,哈馬斯的政策沒有變化。
中國新聞周刊:哈馬斯現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入巴勒斯坦立法委員會,并成為執(zhí)政黨。那么,哈馬斯是否需要準(zhǔn)備好與以色列談判?紤]當(dāng)下的情形,談判是否將在以色列3月的新大選結(jié)束后進(jìn)行?
穆罕默德:我們認(rèn)為談判是沒有用的。巴解組織和阿拉法特主席與以色列已經(jīng)談了10多年,但是巴勒斯坦人沒有獲得任何權(quán)益。參與談判的人都說,要通過這個談判建立巴勒斯坦國,但現(xiàn)在都已經(jīng)是2006年,奧斯陸協(xié)議簽訂至今都已經(jīng)13年了,我們的土地反而比以前少了很多,窮人比以前多了很多,苦難比以前深重了很多。所以,我們認(rèn)為談判是沒有效果的。
能讓以色列聽懂的惟一語言就是抵抗。所以我們不會去談判,我們要通過抵抗拿回我們的土地,推翻他們(以色列)的占領(lǐng)。
中國新聞周刊:目前,西方一些國家停止了對巴勒斯坦的援助,在這種情況下,哈馬斯如何保障巴勒斯坦人民的生活?
穆罕默德:如果美國和歐盟說他們的援助是人道主義救援,那么他們應(yīng)當(dāng)繼續(xù)向巴勒斯坦提供這種援助,因?yàn)檫@筆援助不是給哈馬斯或者給巴勒斯坦政府,而是給這里的人民。另外,以色列不應(yīng)該凍結(jié)巴勒斯坦的稅款。那是我們的稅款,拿到它是我們的正當(dāng)權(quán)利。
而如果西方打算停止援助,巴勒斯坦的情況將會出現(xiàn)變化。我們對全世界說過,饑餓的人民是容易被激怒的。不僅巴勒斯坦人民將為此付出代價(jià),以色列也要付出代價(jià)。這一點(diǎn)你能理解么?
巴勒斯坦是以色列產(chǎn)品的一個很大的市場。相信我,如果我們抵制以色列的貨物,那么幾百家以色列的工廠和公司都要倒閉。到時候,經(jīng)濟(jì)的壓力也將出現(xiàn)在以色列一邊。我們(哈馬斯)現(xiàn)在是執(zhí)政黨,我們有權(quán)力禁止以色列人或者以色列的貨物進(jìn)入巴勒斯坦。如果發(fā)生這種情況,付出代價(jià)的將不是巴勒斯坦,而是以色列。
中國新聞周刊:從2000年至今,哈馬斯已經(jīng)策劃了約60次針對以色列的襲擊,您對此有何看法?
穆罕默德:我們曾經(jīng)多次向以色列提出,要求他們不要襲擊巴勒斯坦平民。但是以色列不聽,他們不斷屠殺我們的老百姓。這就是戰(zhàn)爭,平民也會傷亡,但是我們不愿意襲擊平民。
“一旦組織做出決定,所有的成員都會遵守”
中國新聞周刊:你認(rèn)為哈馬斯為什么能夠贏得大選?
穆罕默德:首先,他們(巴勒斯坦民眾)很了解我們,我們多年以來一直幫助他們。第二,我們是宗教組織,受到人民的歡迎。第三,所有的哈馬斯候選人都擁有高學(xué)歷,都是大學(xué)畢業(yè)生,像我就是在意大利獲得了醫(yī)學(xué)博士學(xué)位。其他候選人有的是工程學(xué)博士,有的是經(jīng)濟(jì)學(xué)博士等等。第四,民眾都知道,我們沒有腐敗問題。而法塔赫不一樣,他們的腐敗問題已經(jīng)存在很多年了。
有些人說,選民選擇我們是出于對法塔赫的不滿。但實(shí)際上這種情況并不多。在給我們投票的選民當(dāng)中,有這種想法的人只占3%到4%。
中國新聞周刊:在大家的印象中,哈馬斯很神秘。你能否介紹一下這個組織的機(jī)構(gòu)和運(yùn)作方式?
穆罕默德:哈馬斯的中堅(jiān)力量都擁有高學(xué)歷。另外,我們的組織有兩套系統(tǒng),一個是政治的,一個是軍事的。政治系統(tǒng)負(fù)責(zé)制定政治戰(zhàn)略、組織群眾性的活動。軍事系統(tǒng)也發(fā)揮很重要的作用。在加沙地帶的哈馬斯軍事系統(tǒng)約有3萬人,而西岸這邊的哈馬斯軍事系統(tǒng)比加沙的小。哈馬斯與別的組織的區(qū)別在于,我們紀(jì)律十分嚴(yán)明。一旦哈馬斯領(lǐng)導(dǎo)層做出一項(xiàng)決定,所有的成員都會遵守命令。
中國新聞周刊:哈馬斯由誰來做決策呢?
穆罕默德:哈馬斯力量(包括政治和軍事系統(tǒng))按地理位置分成了四個區(qū)。第一個區(qū)是加沙地帶,第二個是西岸,第三個是囚犯特區(qū),第四個區(qū)是在敘利亞大馬士革的行政機(jī)構(gòu)。這四個區(qū)各有25%的權(quán)力。如果哈馬斯要作決策,需要這四個區(qū)的意見統(tǒng)一。
我們有6000名成員還被關(guān)押在以色列的監(jiān)獄里。在討論一些重大事務(wù)之前,我們會把討論議題通知囚犯特區(qū)里的哈馬斯成員,他們討論后再把決定反饋給總部。當(dāng)然,這不包括日常的事務(wù)討論。
現(xiàn)在設(shè)在敘利亞的行政機(jī)構(gòu)以前是在約旦,但是約旦把他們趕出來了。當(dāng)時,敘利亞歡迎他們,于是他們就遷往敘利亞。
中國新聞周刊:哈馬斯的目標(biāo)是建立伊斯蘭國家嗎?
穆罕默德:我們現(xiàn)在還不能建立伊斯蘭國,因?yàn)橹两襁沒有一個“國家”,F(xiàn)在我們的土地還被占領(lǐng)著,基于現(xiàn)實(shí)的考慮,我們首先要做的是結(jié)束巴勒斯坦被占領(lǐng)的狀態(tài)。當(dāng)巴勒斯坦人民解放了、自由了,我們必須讓巴勒斯坦人自己去選擇,他們到底要一個伊斯蘭國家還是要一個世俗的國家。我們不能用任何形式強(qiáng)迫人民,比如,我們不能強(qiáng)行禁止飲酒。但是我們要讓人民相信,什么才是伊斯蘭的正確道路。也許他們會接受我們,相信我們,甚至愿意幫助我們。但是,如果人民選擇一個世俗的政權(quán),我們也不會反對。
不管怎么說,我們能做的,就是讓人民相信我們,去遵守伊斯蘭教法。但是現(xiàn)在,我們首先要實(shí)現(xiàn)建立一個國家的目標(biāo)。
中國新聞周刊:哈馬斯與穆斯林兄弟會有很緊密的聯(lián)系嗎?
穆罕默德:我們是穆斯林兄弟會在巴勒斯坦的一個分支,穆斯林兄弟會給予我們支持和援助。事實(shí)上,全世界的穆斯林都是站一起的。我們也要去伊朗、埃及、沙特尋求援助。
中國新聞周刊:您能否介紹一下新總理哈尼亞?
穆罕默德:哈尼亞總理今年43歲,有11個孩子。他曾在加沙大學(xué)學(xué)習(xí)了4年,專業(yè)是阿拉伯語,獲得學(xué)士學(xué)位。1993年他從黎巴嫩回到了加沙。哈尼亞總理是個紳士,性格非常文靜,而且有頭腦,所有的黨派都能接受他。
(來源:《中國新聞周刊》)