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中國(guó)新聞周刊獨(dú)家專(zhuān)訪(fǎng)新任美國(guó)駐華大使雷德 2001年08月30日 11:40 雷德資料照片。 (聲明:刊用該稿件務(wù)經(jīng)書(shū)面授權(quán)并注明摘自中國(guó)新聞社中國(guó)《新聞周刊》) 中新網(wǎng)北京8月30日電(韓煒)最新出版的中國(guó)《新聞周刊》刊登對(duì)美新任駐華大使雷德的獨(dú)家專(zhuān)訪(fǎng)。在專(zhuān)訪(fǎng)中,雷德大使談及布什政府對(duì)華政策、美國(guó)導(dǎo)彈防御計(jì)劃、中國(guó)入世等眾多話(huà)題 中國(guó)《新聞周刊》的編者按說(shuō),美國(guó)新任駐中國(guó)大使克拉克·雷德先生7月23日到達(dá)中國(guó)后就一直在忙,在大使來(lái)前,中國(guó)《新聞周刊》就已經(jīng)準(zhǔn)備好了對(duì)大使的書(shū)面采訪(fǎng)問(wèn)題,但是,先有鮑威爾國(guó)務(wù)卿、后有美國(guó)參院外委會(huì)主席拜登訪(fǎng)問(wèn)中國(guó),加之雷德先生對(duì)自己在中國(guó)媒體上的第一次“發(fā)言”相當(dāng)重視,對(duì)所有問(wèn)題都仔細(xì)斟酌,反復(fù)措詞,務(wù)求“完美”,所以對(duì)他的到任專(zhuān)訪(fǎng)竟壓后了近一個(gè)月才與讀者見(jiàn)面。 下面是中國(guó)《新聞周刊》向雷德先生提出的13個(gè)問(wèn)題和他所做回答的全文: 新聞周刊:布什總統(tǒng)選擇您出任駐華大使,這個(gè)提名與撞機(jī)事件是否有某種聯(lián)系? 雷德:沒(méi)有聯(lián)系?偨y(tǒng)在任后不久即任命新的大使,這是一貫的做法。對(duì)我的任命實(shí)際上在撞機(jī)事件以前就開(kāi)始了。布什總統(tǒng)之所以選擇我是因?yàn)槲覀冮L(zhǎng)期的個(gè)人關(guān)系,還因?yàn)槲矣卸嗄晖袊?guó)打交道的經(jīng)驗(yàn)?偨y(tǒng)給予了我信任,我將在這一極其重要的崗位上竭盡全力以不辜負(fù)這種信任。 新聞周刊:從4月17日獲得提名到今天,您做了那些準(zhǔn)備工作?您上任后的首要工作是什么? 雷德:我的職業(yè)生涯大部分都致力于中國(guó)事務(wù),我在亞洲生活和工作了20多年。對(duì)我來(lái)說(shuō),得到這份工作是夢(mèng)想成真。而且,自從我1968年開(kāi)始接受中文培訓(xùn)后,我也的確一直在為這一工作做準(zhǔn)備。得到布什總統(tǒng)提名后,我同國(guó)會(huì)、與中國(guó)事務(wù)相關(guān)的非政府組織、美國(guó)不同政府機(jī)構(gòu)及在華盛頓和紐約的其他專(zhuān)家進(jìn)行了廣泛的磋商,以深化我對(duì)美中關(guān)系中許多具體問(wèn)題的理解。 新聞周刊:布什總統(tǒng)在中美關(guān)系上有什么總目標(biāo),并打算如何實(shí)現(xiàn)這一總目標(biāo)? 雷德:美國(guó)尋求同中國(guó)發(fā)展建設(shè)性的、協(xié)同合作和富有成果的關(guān)系,這種關(guān)系有助于促進(jìn)我們?cè)谠摰貐^(qū)和世界和平、穩(wěn)定和繁榮上的共同目標(biāo)。我們的關(guān)系將對(duì)亞洲及世界安全產(chǎn)生深遠(yuǎn)的影響,我們面臨的挑戰(zhàn)就是如何在實(shí)現(xiàn)共同目標(biāo)的情況下,尋求我們各自的國(guó)家利益。我的子女和你們的后代都對(duì)我們寄予了厚望。 布什政府已經(jīng)采取了顯著的積極步驟以推進(jìn)中國(guó)的繁榮與發(fā)展,尤其是總統(tǒng)支持繼續(xù)給予中國(guó)正常貿(mào)易關(guān)系和中國(guó)加入世貿(mào)組織。這些行動(dòng)反映了我們堅(jiān)信一個(gè)穩(wěn)定和繁榮的中國(guó)符合我們兩國(guó)的利益。 我知道,布什總統(tǒng)本人非常期待著在10月份訪(fǎng)問(wèn)中國(guó),期待著親眼看一看中國(guó)所取得的進(jìn)步。他將認(rèn)真聆聽(tīng)中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人所言、觀(guān)察其所行,并坦率直接地闡述美國(guó)對(duì)華的政策和目標(biāo)。 新聞周刊:美國(guó)對(duì)一項(xiàng)并不可能的技術(shù)(MD)的高度興趣使很多中國(guó)人感到不解。更有很多中國(guó)人認(rèn)為,美國(guó)搞MD是對(duì)中國(guó)國(guó)家安全與世界和平的威脅,對(duì)此,您有什么解釋嗎? 雷德:導(dǎo)彈防御計(jì)劃的開(kāi)發(fā)是為了應(yīng)對(duì)我們所生活的這個(gè)不斷變化的世界的安全需要。正如布什總統(tǒng)已表明的,我們必須應(yīng)對(duì)當(dāng)今世界和當(dāng)今的威脅,包括應(yīng)對(duì)一些無(wú)理性的無(wú)賴(lài)國(guó)家手中的大規(guī)模殺傷性武器和導(dǎo)彈,以及可能發(fā)生的誤射。 在當(dāng)今世界,我們需要通過(guò)全面戰(zhàn)略來(lái)保護(hù)我們不受威脅,這種戰(zhàn)略包括強(qiáng)化不擴(kuò)散和反擴(kuò)散措施,還有一種包含導(dǎo)彈防御系統(tǒng)、連同核武器削減的威懾。我們不能墨守作為冷戰(zhàn)產(chǎn)物的舊秩序,也不能死抱與當(dāng)今安全現(xiàn)實(shí)不再相符的過(guò)時(shí)安排。對(duì)我們的和平與繁榮可能造成的威脅已經(jīng)發(fā)生了根本性的變化,所以我們的安全工作必須反映這一變化。美國(guó)正在進(jìn)行導(dǎo)彈防御以抵御來(lái)自于危險(xiǎn)、不穩(wěn)定國(guó)家的有限但嚴(yán)重的威脅。我們的導(dǎo)彈防御計(jì)劃不是針對(duì)中國(guó)的。 我們正在審查不同的、不會(huì)危害中國(guó)安全的選擇方案,并期待著進(jìn)一步與中國(guó)就此進(jìn)行磋商。 我們相信,在促進(jìn)東亞、西太平洋和整個(gè)世界的和平穩(wěn)定方面,中國(guó)和我們有著共同的利益?刂拼笠(guī)模殺傷性武器的威脅是維護(hù)和平與穩(wěn)定的一個(gè)關(guān)鍵因素。我們將繼續(xù)積極地與中國(guó)和其他國(guó)家進(jìn)行磋商,了解他們的疑惑,處理他們關(guān)心的問(wèn)題,以確保導(dǎo)彈防御計(jì)劃促進(jìn)所有愛(ài)好和平國(guó)家的安全。 新聞周刊:中俄間剛剛簽訂了《睦鄰友好合作》條約,美國(guó)將此視為一種對(duì)美國(guó)的威脅嗎? 雷德:不,美國(guó)不把這一條約視為威脅。相反,我們認(rèn)為這兩個(gè)世界大國(guó)之間的合作關(guān)系對(duì)世界穩(wěn)定是重要的。就像我們堅(jiān)信美國(guó)與中國(guó)和俄羅斯都保持良好關(guān)系十分重要一樣,我們也認(rèn)為中俄之間保持良好關(guān)系十分重要。 新聞周刊:秋天的APEC會(huì)議后,布什總統(tǒng)將訪(fǎng)問(wèn)北京。中國(guó)學(xué)者中有人認(rèn)為,這將是中美關(guān)系全面轉(zhuǎn)好的機(jī)會(huì),美國(guó)對(duì)中美峰會(huì)有什么期望? 雷德:我們期待著中國(guó)10月份在上海舉辦今年的APEC首腦會(huì)議。在接下來(lái)的幾個(gè)月,我們將與中國(guó)一道工作以確保布什總統(tǒng)的訪(fǎng)問(wèn)成功而富有成果,以及APEC會(huì)議能夠成功地結(jié)出碩果。我認(rèn)為布什總統(tǒng)計(jì)劃在A(yíng)PEC首腦會(huì)議之后訪(fǎng)問(wèn)北京充分說(shuō)明了我們對(duì)中國(guó)以市場(chǎng)為導(dǎo)向的經(jīng)濟(jì)改革的支持。鮑威爾國(guó)務(wù)卿上周在北京會(huì)談所形成的積極勢(shì)頭反映出總統(tǒng)本人期待成功訪(fǎng)問(wèn)北京、與中國(guó)發(fā)展積極、建設(shè)性的合作關(guān)系的愿望。 新聞周刊:布什總統(tǒng)把中美關(guān)系定位在“戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)者”,而不是克林頓時(shí)期的“戰(zhàn)略伙伴‘,這被中國(guó)人視為是對(duì)中國(guó)的一種敵意,事實(shí)果真如此嗎?您考慮怎樣加深中美社會(huì)間的相互理解? 雷德:美國(guó)和中國(guó)之間的關(guān)系是如此豐富、如此復(fù)雜,不能用某一詞語(yǔ)來(lái)概括。美國(guó)和中國(guó)有許多共同利益。我們都尋求一個(gè)繁榮、和平與穩(wěn)定的亞太地區(qū)。在貿(mào)易、不擴(kuò)散、打擊毒品、反恐怖主義和保護(hù)環(huán)境等方面我們緊密合作。在某些關(guān)鍵問(wèn)題上,如宗教自由、人權(quán)和實(shí)施法治,我們也有分歧。關(guān)于分歧,我們將繼續(xù)坦率和真誠(chéng)地發(fā)表看法,但我們不會(huì)用說(shuō)教的方式。我們自身并不完美,關(guān)于在這些重要領(lǐng)域我們應(yīng)如何改進(jìn),我們希望聽(tīng)到你們的想法和評(píng)價(jià)。 新聞周刊:您20多年前就來(lái)到中國(guó),此后一直生活在亞洲地區(qū),根據(jù)您的觀(guān)察,美國(guó)媒體對(duì)中國(guó)的報(bào)道中是否存在“妖魔化中國(guó)”、即只報(bào)道問(wèn)題而忽略中國(guó)的進(jìn)步與發(fā)展的傾向? 雷德:美國(guó)的新聞媒體是自由與獨(dú)立的。他們的觀(guān)點(diǎn)代表了整個(gè)政治領(lǐng)域中一系列不同的意識(shí)形態(tài)。批評(píng)性的新聞報(bào)道反映了美國(guó)新聞媒體作為公眾捍衛(wèi)者的作用,它的矛頭并非特別針對(duì)任何一個(gè)特定國(guó)家或機(jī)構(gòu)。美國(guó)的新聞從業(yè)人員對(duì)所有題目都進(jìn)行尖銳和批評(píng)性的報(bào)道,包括被視為美國(guó)和布什政府的缺陷的問(wèn)題。只要問(wèn)問(wèn)任何一位美國(guó)政治領(lǐng)袖,他都會(huì)告訴你美國(guó)媒體是多么難纏。 之所以會(huì)出現(xiàn)被許多中國(guó)人視為有“傾向性”的報(bào)道,至少部分原因是由于中國(guó)普遍缺乏透明度,以及新聞媒體缺乏獲取有關(guān)中國(guó)政府行動(dòng)和政策的信息的渠道。美國(guó)的記者不常被允許采訪(fǎng)中國(guó)官員。這樣,他們就常常別無(wú)選擇,只能以非官方的信息來(lái)源作為文章的基礎(chǔ)。中國(guó)官員采用更加公開(kāi)和坦率的方式,接受美國(guó)媒體采訪(fǎng)會(huì)使報(bào)道更為客觀(guān)和全面。 新聞周刊:您1980年代初曾在美國(guó)駐華使館出任商務(wù)專(zhuān)員,后又曾擔(dān)任多家在香港的跨國(guó)公司的律師代表,協(xié)助發(fā)行了在紐約股票交易所上市的最早的三只中國(guó)概念股。中國(guó)人對(duì)您關(guān)于現(xiàn)在中國(guó)股市的評(píng)論很有興趣。中國(guó)股市與美國(guó)相比,那些方面需要改進(jìn)? 雷德:自從10年前建立以后,中國(guó)深圳和上海的股票交易市場(chǎng)已有很大的發(fā)展。在短短的10年內(nèi),中國(guó)的股票市場(chǎng)已發(fā)展成為亞洲第二大。去年,據(jù)我所知他們比世界其他地方的股市更加走俏。我在香港工作了許多年,親眼目睹了中國(guó)的官員、股市分析家、律師和投資銀行家在國(guó)內(nèi)和國(guó)際股票市場(chǎng)方面變得越來(lái)越有經(jīng)驗(yàn)。 美國(guó)在這方面的經(jīng)驗(yàn)表明,要想讓資本市場(chǎng)正常發(fā)揮作用,及時(shí)的信息和透明度是關(guān)鍵。投資人要求得到關(guān)于公開(kāi)上市公司準(zhǔn)確、及時(shí)的信息;想要上市的公司需要準(zhǔn)確了解有關(guān)公開(kāi)上市公司的規(guī)定和責(zé)任。政府的首要作用就是建立一個(gè)強(qiáng)大的法律和管理框架,使市場(chǎng)力量在這個(gè)框架之下能夠自由和有效地運(yùn)作,為所有投資人創(chuàng)造一個(gè)公平競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境。政府必須對(duì)市場(chǎng)行使嚴(yán)格的監(jiān)督,如防止操縱市場(chǎng)和內(nèi)部交易,但同時(shí)必須注意不能被視為干預(yù)或“操縱”股市。多年來(lái),美中兩國(guó)在政府和私有部門(mén)層次上,都對(duì)股市的發(fā)展進(jìn)行了許多卓有成效的交流。當(dāng)財(cái)政部長(zhǎng)奧尼爾今年9月訪(fǎng)華時(shí),這種對(duì)話(huà)還將繼續(xù)下去。 新聞周刊:年底中國(guó)將加入WTO,有人認(rèn)為,中國(guó)入世初期,各種貿(mào)易摩擦和為此舉行的談判會(huì)增多,過(guò)程并不順利,美國(guó)對(duì)此能給予什么幫助呢? 雷德:世界貿(mào)易組織的目的正是為其成員國(guó)提供一個(gè)解決貿(mào)易爭(zhēng)端的機(jī)制,以及提供以規(guī)則為基礎(chǔ)的保護(hù)機(jī)制,使成員免受別國(guó)不正當(dāng)貿(mào)易政策影響。因此,總的來(lái)說(shuō),加入世貿(mào)將幫助中國(guó)處理現(xiàn)有貿(mào)易問(wèn)題并防止新問(wèn)題的產(chǎn)生。當(dāng)然隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)迅速發(fā)展,重要的是中國(guó)在世貿(mào)組織貿(mào)易大國(guó)中就位。然而,我認(rèn)為中國(guó)履行世貿(mào)義務(wù)不是一件輕而易舉的事。中國(guó)政府已經(jīng)開(kāi)展了大規(guī)模的教育培訓(xùn),以讓貿(mào)易官員熟悉世貿(mào)原則,一些國(guó)家也已在中國(guó)開(kāi)辦項(xiàng)目來(lái)支持這一努力。就美國(guó)來(lái)說(shuō),美國(guó)在中國(guó)的使領(lǐng)館積極參與邀請(qǐng)貿(mào)易和法律專(zhuān)家前來(lái)中國(guó),教授與WTO有關(guān)的課題,也贊助了一些中國(guó)官員前往美國(guó)培訓(xùn)和學(xué)習(xí)。美國(guó)政府在世貿(mào)“能力建設(shè)”上的努力也得到了非政府組織和私有部門(mén)培訓(xùn)活動(dòng)的支持。 新聞周刊:您研究過(guò)中國(guó)企業(yè)的私有化問(wèn)題,您對(duì)中國(guó)國(guó)有企業(yè)改革有什么見(jiàn)解? 雷德:世界各國(guó)政府,特別是那些正在處理從非市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的國(guó)家的政府,已經(jīng)開(kāi)始認(rèn)識(shí)到,管理企業(yè)經(jīng)營(yíng)活動(dòng)的最好方法就是放手企業(yè)去做。這是全球性趨勢(shì)。公司從國(guó)有轉(zhuǎn)變到私有,引入了現(xiàn)代和有效的管理方法,而這些是全球市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)法則的要求。盡管私有化在短期內(nèi)會(huì)帶來(lái)紊亂,它對(duì)培育富有活力和競(jìng)爭(zhēng)力的公司至關(guān)重要。 其他轉(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)的經(jīng)驗(yàn)還告訴我們,企業(yè)從國(guó)有轉(zhuǎn)變到私有的過(guò)程需要公平、透明和有競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制。例如,有關(guān)內(nèi)部交易的報(bào)道會(huì)助長(zhǎng)腐敗的謠言,會(huì)動(dòng)搖公眾對(duì)私有化的支持。這一點(diǎn)對(duì)于管理部門(mén)并購(gòu)(許多中國(guó)中小型企業(yè)已經(jīng)轉(zhuǎn)入私人手中)以及減持國(guó)有上市公司股份都是正確的。如果公眾要投資其中的話(huà),他們必須首先信任這個(gè)過(guò)程,相信過(guò)程的公正性。從長(zhǎng)遠(yuǎn)著眼,公眾對(duì)股票市場(chǎng)的信心和投資對(duì)私有企業(yè)的發(fā)展是至關(guān)重要的。 新聞周刊:近來(lái),中國(guó)學(xué)生與學(xué)者赴美簽證時(shí),被拒簽的比例相當(dāng)高,對(duì)此您有什么解釋?zhuān)?/b> 雷德:給合格的申請(qǐng)人發(fā)放簽證,是我們工作的一個(gè)重要部分,并且我們認(rèn)識(shí)到,通過(guò)學(xué)生和學(xué)術(shù)交流,學(xué)生本人、美國(guó)有關(guān)機(jī)構(gòu)和我們兩國(guó)都獲益匪淺。領(lǐng)事官更希望發(fā)給簽證而不是拒絕簽證。但執(zhí)行美國(guó)簽證法規(guī)是他們的工作,他們必須在滿(mǎn)足一定條件后才發(fā)放簽證。學(xué)生簽證申請(qǐng)有三項(xiàng)基本考察原則:第一,申請(qǐng)人是否真正是學(xué)生;第二,申請(qǐng)人是否有辦法支付學(xué)習(xí)費(fèi)用;第三,申請(qǐng)人是否打算在學(xué)業(yè)完成后離開(kāi)美國(guó)。 我能肯定,自從去年以來(lái),簽證政策沒(méi)有變化。對(duì)于申請(qǐng)簽證的人數(shù)或我們發(fā)放簽證的數(shù)量都沒(méi)有限制。我們不必發(fā)放或拒絕任何數(shù)量或比例的簽證,我們也沒(méi)有任何目標(biāo)。每一個(gè)申請(qǐng)人都被當(dāng)做個(gè)案考慮,我們向每一個(gè)合格的申請(qǐng)人發(fā)放簽證。經(jīng)驗(yàn)表明,有些人出于不當(dāng)目的申請(qǐng)簽證,當(dāng)申請(qǐng)人不符合某種特定簽證的要求時(shí),領(lǐng)事官有責(zé)任拒絕他們的申請(qǐng)。 領(lǐng)事官已注意到,今年越來(lái)越多的申請(qǐng)人是年輕學(xué)生—申請(qǐng)大學(xué)本科、高中甚至初中。這些學(xué)生通常更加難以證明他們?cè)趯W(xué)業(yè)完成后返回中國(guó)的意圖。最后一點(diǎn),大多數(shù)的學(xué)生簽證申請(qǐng)仍會(huì)被批準(zhǔn)。目前,不少于54,000名中國(guó)學(xué)生在美國(guó)學(xué)習(xí),中國(guó)學(xué)生是在美國(guó)的外國(guó)學(xué)生中最多的。 新聞周刊:您與布什總統(tǒng)曾是同學(xué),你們的這種友誼,是否會(huì)使您的意見(jiàn)獲得特別的重視? 雷德:關(guān)于這個(gè)問(wèn)題,當(dāng)他來(lái)訪(fǎng)時(shí)你得問(wèn)他。美國(guó)和中國(guó)之間的關(guān)系對(duì)總統(tǒng)來(lái)說(shuō)極其重要。作為總統(tǒng)的一個(gè)個(gè)人老朋友,我相信我能有幸得到他的信任和注意。但在這個(gè)重要問(wèn)題上,我只是他的許多顧問(wèn)之一。我將繼續(xù)把我對(duì)中國(guó)的看法告訴他并執(zhí)行他的政策。(記者/韓煒) 附:新任美國(guó)駐華大使雷德簡(jiǎn)介: 雷德是一位律師,能講熟練的普通話(huà)。他曾在亞洲生活和工作了20多年,25年來(lái)經(jīng)常到中國(guó)進(jìn)行商務(wù)旅行。從1982到1984年,他在北京居住,擔(dān)任美國(guó)使館一等秘書(shū)和商務(wù)專(zhuān)員,而且他還在香港居住過(guò)15年。不久前雷德曾是謝爾曼·思特靈國(guó)際法律事務(wù)所的合伙人,負(fù)責(zé)該公司有關(guān)中國(guó)的大量經(jīng)營(yíng)活動(dòng)。雷德先生是紐約和香港律師協(xié)會(huì)的成員,在中國(guó)法律方面是公認(rèn)的專(zhuān)家。 1974年,雷德曾擔(dān)任美中貿(mào)易國(guó)家委員會(huì)中國(guó)事務(wù)代表。從1968到1972年,他在美國(guó)空軍的安全部門(mén)任職。 在Hotchkiss學(xué)校上完預(yù)科后,雷德先生于1968年畢業(yè)于耶魯大學(xué),并于1975年獲得密歇根大學(xué)法學(xué)博士學(xué)位。他也曾就讀于哈佛大學(xué)法學(xué)院,并獲得東亞法律旅行研究基金,赴中國(guó)進(jìn)行過(guò)研究。 雷德先生曾任美國(guó)商會(huì)香港分會(huì)的董事和第一副會(huì)長(zhǎng)。他還是美國(guó)律師協(xié)會(huì)、美國(guó)國(guó)際法律協(xié)會(huì)和香港法律協(xié)會(huì)等組織的成員。雷德先生的夫人是薩拉,有3個(gè)子女:雷鳴、雷杰和雷迪。 |
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