黃 海:應(yīng)該說生豬價格上漲,國務(wù)院非常關(guān)心,我們現(xiàn)在幾乎每天都到豬場,包括到農(nóng)村屠宰場去了解情況,再有就是幾個部門坐在一起開會研究,現(xiàn)在比如說國務(wù)院已經(jīng)宣布了一些政策,比如對養(yǎng)母豬進行補貼,而且補貼大概這兩天已經(jīng)撥到了地方,很快要到農(nóng)民的手里。另外對豬的良種,因為豬的品種很重要,對良種的補貼現(xiàn)在也在考慮之中,除此之外,現(xiàn)在考慮農(nóng)民目前手頭資金比較緊張,比如你剛才講,豬價好,現(xiàn)在想養(yǎng)豬,想買種豬和仔豬,缺錢,比如在金融上信貸貸款給予一定的支持,像這樣的政策目前有些已經(jīng)實施了,有些也正在積極地考慮,很快時間內(nèi)都要出臺。通過這些措施我相信對于緩解目前的生豬供應(yīng)緊張是會起到一定的作用的。
李小萌:我聽到還有一種辦法是在把產(chǎn)區(qū)和銷售區(qū)給掛起鉤來,這樣能解決什么問題?
黃 海:我剛才講這些都是一些長久之計,治本的方法,但當前因為我們國家不平衡,可能這個地方肉缺得比較多一些,另外有些生豬主產(chǎn)區(qū)肉缺得稍微少一些,所以作為商務(wù)部門,我們最重要的任務(wù)還是調(diào)劑余缺,滿足市場供應(yīng),最近我們專門組織一些大的城市,比如北京、上海、天津這些大的銷售城市,銷區(qū)和一些豬肉的主產(chǎn)區(qū)簽訂協(xié)議,比如北京和吉林,上海和河南等等,天津和山東,這樣由這些主產(chǎn)區(qū)給銷區(qū)保證按量供應(yīng),當然反過來銷區(qū)也要給產(chǎn)區(qū)農(nóng)民養(yǎng)殖一些支持,這樣可以保證這些大的城市豬肉,不至于發(fā)生這種嚴重的缺乏,這個對于暫時緩解供求矛盾,還是一種很有效的辦法。
李小萌:暫時緩解。
黃 海:對,因為最根本的還是把豬多養(yǎng),多養(yǎng)出欄。
李小萌:小燕肯定是愿意看著豬肉每天都漲價才好呢,但是今天你來我們節(jié)目不僅僅是養(yǎng)豬專業(yè)戶了,從你的感受來講,你覺得豬肉價格要想能夠穩(wěn)定一些,或者要下降一些有些什么樣的辦法?
燕君芳:剛才部長也說了,全國各地都缺種豬,缺好品種的種豬,這是很重要的,如果種豬的話,能有大量的種豬存欄,母豬存欄,那這個商品豬就不愁了,因為它不像工業(yè)產(chǎn)品,不是說今天要生產(chǎn),加個班明天就有,它需要一個周期。第二個就是整個的豬非常少,收不下,因為我們基地的豬只能保證四百多頭,如果你要從別的地方來調(diào)豬,一個是調(diào)不出來,就是很艱難。
李小萌:你提的辦法還是讓更多的農(nóng)民養(yǎng)更多的豬才能夠解決這個問題。
燕君芳:養(yǎng)更多的母豬,因為我們陜西,國家很重視,我們陜西從商務(wù)廳包括農(nóng)業(yè)廳也拿出了好多辦法,比如說農(nóng)業(yè)廳就很直接,農(nóng)戶養(yǎng)一頭母豬,政府給補貼五百塊錢,這個來說對我們農(nóng)民的積極性來說,也是非常高了。
李小萌:站在小燕的角度她說現(xiàn)在這個價格她覺得并不高,可能對農(nóng)民來講還比較合理,但是站在更大范圍內(nèi)來看的合,這個價格到底高不高?
黃 海:因為價格高低我覺得必須得考慮兩個因素,一個就是它的成本,養(yǎng)一頭豬到底需要花多少成本,得讓這些養(yǎng)殖者能夠有一定的利潤,所以從這個意義來說,豬價提高有利于提高農(nóng)民的收入,解決我們的三農(nóng)問題。從另一方面來講,我覺得豬肉又是目前我們國家老百姓肉類消費量最大的一種肉類,它又直接關(guān)系到城里的消費者,所以如果價格漲得過快,也會直接導(dǎo)致消費者受影響,比如說吃肉少了。所以從政府的層面,我覺得必須要兼顧這兩頭,一方面保證農(nóng)民增收,一方面要保證消費者能夠吃得上肉,吃得起肉,所以如何把握這兩者之間的平衡,這對政府來說是一個考驗。
李小萌:有消費者說其實最直接的辦法就是給我們發(fā)肉食補貼。
黃 海:應(yīng)該說從我們國家來講,這幾年經(jīng)濟發(fā)展很快,大部分人的工資收入也都有相應(yīng)提高,所以對大部分消費者來說,應(yīng)當說他對肉價的上漲還是能夠承受的,但確實有一部分低收入者,特別是比如像城市里低保的這些群眾,另外像一些高校里貧困地區(qū)的大學生,還有一些工地上的農(nóng)民工,他們由于收入影響,本來比如說一個月吃兩次肉,現(xiàn)在變成一次,或者吃不上了,這又是一個問題,所以國務(wù)院已經(jīng)決定要對這些低收入的,包括高校,都要發(fā)放一定的補貼,現(xiàn)在很多地方都已經(jīng)發(fā)了,或者是提高這種低保的標準,通過這個問題來緩解一下給他們生活帶來的壓力。
李小萌:那您給我們預(yù)測一下未來一段時間豬肉價格到底會是怎么樣的走勢呢?
黃 海:剛才燕總我覺得講得很對,因為豬這個產(chǎn)品由一個母豬生下小豬再養(yǎng)大,它是一個周期,這個周期人是沒有能力影響它怎么能夠加快的,所以按照這個周期來看,因為目前農(nóng)民投放的仔豬買得很多,現(xiàn)在仔豬一頭已經(jīng)賣到三四百塊錢了,而且供不應(yīng)求,仔豬大概半年左右能夠出欄,所以我們想在今年之內(nèi),應(yīng)該說價格還會保持一個在比較高的價位上,也可能會略有上升,但是到了年底之后,到了年底,到了明年春天之后,應(yīng)該說這些新的豬陸續(xù)就要投放市場,就會緩解。但這里面如果說發(fā)生一些其它的,比如說疫情擴大,或者嚴重自然災(zāi)害,我覺得也不排除這個期間在局部地區(qū)可能豬價還會有比較快的上漲。
李小萌:還并不是特別樂觀是吧?
黃 海:不是特別樂觀,因為現(xiàn)在豬的數(shù)量確確實實豬的數(shù)量是減少,據(jù)大家的分析,大概至少存欄要減少了百分之十以上,這個百分之十就不是個小數(shù)字。
李小萌:您說還會高位運行一段時間還會有上漲,是怎樣一個漲幅呢?是幾毛錢還是以幾塊錢的速度漲?
黃 海:應(yīng)該說最近這段時間實際上豬肉大概在漲得快的,每天大概漲幾分錢、一毛錢,漲得慢的可能一個星期漲一毛錢、兩毛錢,像這種漲幅我覺得應(yīng)當說還會維持一段時間,但是應(yīng)當說政府也采取了很多措施,比如說現(xiàn)在商務(wù)部門,現(xiàn)在國家建了有儲備制度,中央有儲備肉,很多地方大城市也有地方也有儲備肉的制度,一旦什么地方發(fā)生了價格過高,增長過快,或者由于價格引起了脫銷、斷檔,老百姓沒肉吃的時候,這個時候政府會投放儲備肉的,所以老百姓的吃肉應(yīng)當說是沒有問題,這是有保障的,價格也會盡量把它控制在一個合理水平。
李小萌:現(xiàn)在到了要動用儲備肉的時候嗎?
黃 海:應(yīng)該說我們現(xiàn)在對于災(zāi)區(qū),因為最近我們國家發(fā)生一些嚴重自然災(zāi)害,在有些災(zāi)區(qū)由于道路供應(yīng)各種原因,確實老百姓就有可能吃不上肉了,我們對災(zāi)區(qū)已經(jīng)投放了儲備肉,實際上已經(jīng)投放了,對于其它地方,我們還要看情況,因為目前儲備肉的主要功能還是保證不脫銷,不斷檔,而不是把它用來所謂的打壓價格,穩(wěn)定價格,主要功能不是,還是保證能夠讓老百姓吃得上肉,這是它的主要功能。
李小萌:還有一些更重要的節(jié)日出現(xiàn)在下半年,中秋節(jié)、國慶、元旦、春節(jié)都會出現(xiàn),這個時候?qū)ωi肉價格的影響又會是怎么樣?
黃 海:因為現(xiàn)在全國各地商務(wù)部門都在集中全力確保中秋和國慶節(jié)的供應(yīng),因為中秋、國慶節(jié)一個是離得比較近,一個是九月二十五號,一個是國慶節(jié)十月一號,另外這兩個節(jié)都是有吃肉的習慣,所謂的添秋膘,有吃肉的習慣,而且特別是中秋節(jié),很多農(nóng)村居民平?赡苌岵坏贸匀,但是中秋節(jié)他要吃肉,所以中秋和國慶應(yīng)該是用肉的一個高峰,我們?yōu)榇艘沧隽艘恍蕚洌谶@個期間能夠保證有足夠的肉投放到市場。
李小萌:做了一些準備是說那個時候可能會動用儲備肉嗎?
黃 海:那個要看市場的情況,要看市場和價格的情況。
李小萌:應(yīng)該會保證在節(jié)日期間那個價格不會“噌”的一下。
黃 海:我們希望這樣,希望能做到這樣。
李小萌:聽您說的話都不是特別肯定。
黃 海:我們長期做這個工作的同志,一直有一個困惑,我們國家農(nóng)產(chǎn)品,特別是鮮活農(nóng)產(chǎn)品,始終我們把它叫做扭秧歌,為什么叫扭秧歌?大家可能知道秧歌調(diào)是5656161,就是少了少了多了多,因為它沒有辦法,確實農(nóng)產(chǎn)品都是農(nóng)民分散種植養(yǎng)殖,他得到市場信息距離很遠,傳導(dǎo)機制比較慢,所以有時候看今年賣得好,他就全去種,全去養(yǎng),這樣必然第二年要受影響。反過來第二年賣不出去,第三年大家都不養(yǎng)了,都不買了,因此就是要改變這樣一種局面,他確實不是說一天兩天短時間能改變的,所以我們現(xiàn)在也在和有關(guān)部門一起,比如說商務(wù)部我們現(xiàn)在搞了一個城鄉(xiāng)市場監(jiān)測系統(tǒng),定期可以每天發(fā)布信息,希望能夠引導(dǎo)這些養(yǎng)殖者和種植者來,能夠理智地按照市場的需求來種,但這需要一個過程,在這個過程解決之前,這種比較劇烈的波動確實還是難以完全避免。
李小萌:其實現(xiàn)在這么關(guān)注這個問題,除了關(guān)注肉價本身,大家也覺得這會不會是一個信號,整個消費品漲價的通貨膨脹的一個信號?
黃 海:應(yīng)該說農(nóng)產(chǎn)品來講,農(nóng)產(chǎn)品上漲這是一個全球性的趨勢,從我們國家來講,因為我們現(xiàn)在融入世界經(jīng)濟了,全球經(jīng)濟一體化也要受到這個影響,但是也不能說豬肉漲了什么都漲,我們商務(wù)部直接監(jiān)測了五十六種農(nóng)產(chǎn)品中,其中有十二種是在降價,比如大家可能也知道,像中央電視臺前不久也做了報道,像廣東徐聞的香蕉賣到了三分錢一斤,至于一些地方賣菜難這都是經(jīng)常有報道,應(yīng)當說不能把豬肉漲價說成是所有的產(chǎn)品都漲價,這個恐怕還是不科學的。
李小萌:像5月份,居民消費品價格指數(shù)是百分之三點四,這里邊百分之八點幾都是食品貢獻出來的,這不是一個表現(xiàn)嗎?
黃 海:應(yīng)該說目前居民的消費價格漲幅比較高,確實主要還是食品,還是由食品漲價引起的,但是食品漲價確實也受到一些,不但有除了供給的原因之外,還受到一些季節(jié)、氣候以及其它因素的影響,所以我想這個食品的問題確實是目前拉動漲價最高的一個因素,現(xiàn)在政府的各個有關(guān)部門也正在從各方面要采取一些措施,包括提高種植,也包括加快流通等等,還是希望能夠把這個價格保持在一個比較穩(wěn)定的,比較合理的,老百姓能夠接受的這樣一個水平。
李小萌:最后有兩個問題您再給我們明確一下,在未來的半年或者一年時間內(nèi),豬肉價格究竟是漲是平是跌?
黃 海:豬肉價格跌的可能性我想可以說是不大,局部比如由于在某個地方可能會有下跌,但從全國的總體來講,恐怕還是持平或略有上漲。
李小萌:第二個問題就是說,通過豬肉價格到底能不能推斷出來通貨膨脹出現(xiàn)的可能性?
黃 海:我覺得通貨膨脹這是一個綜合的概念,食物確實是在拉動價格指數(shù)上起了很大的拉動作用,但是我們判斷一個價格指數(shù)是由多種產(chǎn)品,多種商品組成的,我剛才前面講了,農(nóng)產(chǎn)品中也沒有全部上漲,而且我們還有很多工業(yè)品價格是在下降,所以到底會不會引起通貨膨脹,這要看我們經(jīng)濟發(fā)展的全面的、綜合地來考慮,而不能簡單地從豬肉目前這個價格,暫時落不下來,就得出一定會導(dǎo)致通貨膨脹的結(jié)論。
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