芮成鋼:“如果我總結(jié)一下就是英特爾遇到困難的時(shí)候,作為一個(gè)制造巨頭,總是通過更多的研發(fā),通過更多的投入來解決問題,而不是去回避,否則的話,今天的英特爾可能也去挖煤了!
趙啟正:“這也是很不容易的,都知道高端產(chǎn)品它的利潤高,高端產(chǎn)品推動(dòng)了整個(gè)國家的綜合實(shí)力向上提升,想這樣做,能不能做到,一個(gè)是你有沒有能力,還有一個(gè)你有沒有機(jī)會(huì),機(jī)會(huì)也是很重要的!
芮成鋼:“英特爾是四十年打造的一個(gè)世界級(jí)的企業(yè),現(xiàn)在全世界誰要是想再做芯片,我們中國也有芯片企業(yè),比如說我們?nèi)A人企業(yè),微生處理器等等,還有做芯片的,比如說汽車,中國也有汽車生產(chǎn)商,手機(jī)更是這樣,但是已經(jīng)錯(cuò)過了當(dāng)世界領(lǐng)先企業(yè)的機(jī)會(huì),已經(jīng)被贏家攻勢了,已經(jīng)被早起的鳥兒把食物都吃光了,我們還有這樣的機(jī)會(huì)嗎?”
貝瑞特:“當(dāng)然了,你可以看一下在美國相似的情況,比如摩托羅拉,是手機(jī)之父,而現(xiàn)在在美國辛苦掙扎,面對(duì)各種各樣的競爭,也很困難,因?yàn)樗鼪]有做出必要的投資,所以這是一直存在的競爭,無論是摩托羅拉,熊貓,諾基亞,或者是三星,人人都在競爭中發(fā)展,如果你落后的話,就會(huì)很困難!
趙啟正:“奧林匹克要在北京召開,沒有永遠(yuǎn)的冠軍,在四十年前,日本女排最好,后來中國女排追上去了,后來中國女排有幾年不景氣,現(xiàn)在又上去了,這就跟奧林匹克一樣,好的運(yùn)動(dòng)員要有好的教練,好的身體,好的運(yùn)動(dòng)場合,那么中國的科研環(huán)境在改善,這里包括一、教育,現(xiàn)在我們好的大學(xué)多了,數(shù)量多了,并且很多人可以留學(xué)了,也有好的現(xiàn)實(shí),那么,機(jī)會(huì),中國市場大了,世界市場大了,我們最缺的是什么?現(xiàn)在缺的是投資,像英特爾據(jù)我在網(wǎng)上查的,一年它有五十億的科研經(jīng)費(fèi),超過我們所有IT企業(yè)的總和!
芮成鋼:“您說到一個(gè)非常核心的,就像貝瑞特先生說的,關(guān)鍵是比如說摩托羅拉目前的困境,就是因?yàn)槟ν辛_拉在研發(fā)上可能投入不夠,但是我想摩托羅拉在研發(fā)上投入不夠,可能是一個(gè)判斷力的問題,可能投入少了,不是說沒有這個(gè)資金,對(duì)于很多中國企業(yè)是沒有這個(gè)資金,沒有這個(gè)錢去投入,那是不是意味著沒有這樣的資金投入,去持續(xù)這種研發(fā),中國企業(yè)在技術(shù)創(chuàng)新上就很難達(dá)到他們這樣的高度呢?”
貝瑞特:“不會(huì)吧,我想有很多了不起的機(jī)會(huì)合作,協(xié)調(diào),像英特爾和中國本地的企業(yè)有很好的合作,英特爾的一些知識(shí)產(chǎn)權(quán)把它和中國的研發(fā)能力,中國本地的公司的市場面結(jié)合起來,產(chǎn)生很好的產(chǎn)品,中國有很多了不起的大學(xué),他們可以和美國的歐洲的大學(xué)合作,聯(lián)合研究來跳躍式發(fā)展!
趙啟正:“貝瑞特先生說的很對(duì),當(dāng)然在創(chuàng)造中有主力,我們要鼓勵(lì)中國的科學(xué)家和工程師共同創(chuàng)造,而不是單純的模仿,那么這樣的創(chuàng)造也是要整個(gè)社會(huì)的共識(shí),而不是單靠工程師自己努力就做得到的,至于跳躍式的發(fā)展是做得到的,這里跳躍式的發(fā)展,可以說任何國家也受惠于別的國家的經(jīng)驗(yàn),人家做了成功的事情,我們判斷,我們能不能成功,也就是說人家花了學(xué)費(fèi),我們也要吸取教訓(xùn),不必亦步亦趨了。”
如何創(chuàng)新與發(fā)展,在大學(xué)中尋找機(jī)會(huì)
在貝瑞特眼里,高端制造業(yè)需要大量的資金投入創(chuàng)新,也只有這樣,企業(yè)才能維持自己的核心競爭力,長盛不衰,不過,正像有句話說的,錢不是萬能的,資金投入和技術(shù)創(chuàng)新力并不能簡單畫上等號(hào),那么,在它們之間還必須具備哪些環(huán)節(jié),才能把投資真正轉(zhuǎn)化成創(chuàng)新能力?貝瑞特告訴了我們一個(gè)尋找答案的地方。
貝瑞特:“對(duì)我們的創(chuàng)新來說,大學(xué)絕對(duì)是非常重要的,我們基礎(chǔ)的技術(shù)研發(fā)并不是在企業(yè)里做的,而是在大學(xué),所以政府的投資是針對(duì)大學(xué)的基本研究,絕對(duì)是個(gè)關(guān)鍵,你必須記住,一個(gè)偉大的公司像微軟這么強(qiáng)大,他們的挑戰(zhàn),微軟的挑戰(zhàn)在過去的十年,并不是來自于其他的公司,是來自于這些比如一些大學(xué)獨(dú)立研究領(lǐng)域的想法,就說Netscape就是從大學(xué)里誕生出來的瀏覽器,雅虎就是在斯坦福大學(xué)的環(huán)境中創(chuàng)造出來的英特網(wǎng)的directing,谷歌也是來自于斯坦福的搜索引擎,所以大公司的真正的挑戰(zhàn),并不是別的,而是經(jīng)常來自于某一個(gè)想法,大學(xué)的某一個(gè)研究者,這就是為什么好的教育體系,投資與大學(xué)基礎(chǔ)研究是如此重要!
芮成鋼:“這個(gè)話題給我的啟發(fā),也許我們中國缺的不是資金,不是研發(fā)的資金,而是缺的一種規(guī)劃,孕育這些最領(lǐng)先想法或基礎(chǔ)想法這樣一種環(huán)境?”
趙啟正:“貝瑞特先生說的是科學(xué)和技術(shù)的區(qū)別,科學(xué),往往用發(fā)現(xiàn)這個(gè)詞,而技術(shù)往往用發(fā)明這個(gè)詞,也就是科學(xué)在你研究的時(shí)候,科學(xué)家有一種終極的關(guān)切,這是為什么?什么原理什么原理,這樣他就會(huì)出現(xiàn)牛頓,出現(xiàn)愛因斯坦,當(dāng)這些發(fā)明剛出現(xiàn)的時(shí)候,有的時(shí)候是沒用的,比如說發(fā)現(xiàn)了中子,這有什么用,過幾年知道了,反射要靠中子,在你做這些科研的時(shí)候,沒看到什么意義,也就是說大學(xué)里要做科學(xué)研究、技術(shù)研究,而技術(shù)的發(fā)明,更多的在于企業(yè)!
貝瑞特:“很重要的一點(diǎn)是大學(xué)并不只做基本的科學(xué)研究,它們經(jīng)常和產(chǎn)業(yè)共同研究,做一些工程,像我們這樣的公司,我們和全世界的大學(xué)一起合作,有300多家大學(xué),很多是中國的大學(xué),為什么?因?yàn)榇髮W(xué)是解決問題的,而這是直接和科學(xué)技術(shù)創(chuàng)新相關(guān)的,我們不可能雇傭所有這些聰明的工程師,他們很多是來自于其它的公司或者大學(xué),所以我們必須要和他們保持聯(lián)系,大學(xué)不只有基礎(chǔ)的研究,還有工程上的技術(shù)創(chuàng)新也可以在大學(xué)里發(fā)生!
芮成鋼:“這是不是從另外意義上表明,我們的注意力,我們的眼光是不是忽略了大學(xué)的這個(gè)環(huán)節(jié),為什么我們的大學(xué)沒有誕生這么多偉大的公司?”
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