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演播室主持人(董倩):
歡迎收看《新聞1+1》。
今年農(nóng)歷的牛年春節(jié)已經(jīng)過去了,往年此時,很多的農(nóng)民工已經(jīng)踏上了返城務(wù)工的道路,但是今年由于特殊的經(jīng)濟(jì)背景,有相當(dāng)多的農(nóng)民工還留在他們鄉(xiāng)下的家里。那么對于這種持續(xù)蔓延的國際金融危機的影響,中國的“三農(nóng)”問題到底會出現(xiàn)一種什么樣的情況?我們又該如何應(yīng)對?昨天出臺的中共中央一號文件或許已經(jīng)給出了一些應(yīng)對之策。
今天我們演播室特別請到的是中央財經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室副主任、中央農(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室主任陳錫文。陳先生,您首先給我們介紹一下,就是昨天出臺的中央一號文件,它最核心的要解決的是什么問題?
陳錫文(特邀觀察員):
我想可以講這么幾句話,第一句話就是確保2009年農(nóng)業(yè)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)較快平穩(wěn)地增長,這是個首要任務(wù)。
第二句話,整個全年的農(nóng)村工作的中心是要圍繞著十個字,就是“穩(wěn)糧、增收、強基礎(chǔ)、重民生”。
最后要實現(xiàn)兩個“千方百計”,一個千方百計確保國家糧食安全和主要農(nóng)產(chǎn)品的供給。第二個就是確保要千方百計增加農(nóng)民的收入。所以說全年的農(nóng)村工作可以說圍繞著這幾句話來安排,來部署。
主持人:我們首先來關(guān)注一下農(nóng)民增收的問題。
今天上午您在召開新聞發(fā)布會的時候說,2008年農(nóng)民的純收入比2007年相比提高了621塊錢,這個農(nóng)民在這里指的是靠土地刨食吃的農(nóng)民,是直指他們,還是說也包括進(jìn)城務(wù)工的農(nóng)民工?
陳錫文:
都包括在一起,它是指一個家庭收入的概念,家庭成員所有的收入平均到每一個人身上。所以既有在家種地的,也有搞養(yǎng)殖業(yè),甚至沒有離開家鄉(xiāng)搞二三產(chǎn)業(yè),也包括進(jìn)城來務(wù)工的農(nóng)民,他把錢都匯在一起,折合起來算。
主持人:
哪個增幅比較大?是進(jìn)城務(wù)工的?
陳錫文:
從整個新增的621元中,進(jìn)城務(wù)工的,或者說還包括鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè),農(nóng)民的工資性收入在這個621元中大概要占到將近70%,60%多。在整個農(nóng)民去年的純收入是4761元這個比重中,大概來自工資性的收入將近40%。
主持人:
靠土地吃飯的那一部分農(nóng)民,他們的增收幅度大不大?
陳錫文:
那應(yīng)該說僅僅靠土地這一塊,增收幅度比較有限。
主持人:
比較有限的概念是什么?
陳錫文:
比較有限就是相對來說,從這幾年我剛才講到的情況,來自于種植業(yè)的收入比重是在總的純收入中比重是逐步逐步下降,也就是說工資性收入、養(yǎng)殖業(yè)收入,以及其他的財產(chǎn)轉(zhuǎn)移性收入,政府補貼的收入,這個比重在增加。
那么很重要一個,耕地是逐漸在減少的,農(nóng)產(chǎn)品的單產(chǎn)增加,每年水平都有限,今年是糧食創(chuàng)了歷史單產(chǎn)最高的,比去年增加了30斤,幅度從年度來看很大了,但是30斤糧食對他的收入增加來說還是有限的,20多塊錢。
再一個就是農(nóng)產(chǎn)品的價格從目前來看,剛才講到,不僅沒有明顯的上漲趨勢,而且下行的壓力比較大。
所以這三個因素結(jié)合在一起,地減少,單產(chǎn)增長有限,價格漲幅是在下降,所以從這個角度來看,種植業(yè)的收入狀況從增長看并不是太好。
主持人:
您看我們有1.3億的進(jìn)城務(wù)工的農(nóng)民工,受到金融危機的影響,他們有相當(dāng)一部分會回到農(nóng)村繼續(xù)務(wù)農(nóng),這就無疑相當(dāng)于一鍋粥本來是那么多人吃,現(xiàn)在又增加了這么多人吃,對于農(nóng)村的靠土地吃飯的這一部分人來說,他們的收入增加不是更加是個困難問題?
陳錫文:
對。所以今年農(nóng)民的就業(yè)壓力很大,也預(yù)示著收入增長的難度也比較大。但是有一個概念還是要講清,返回鄉(xiāng)村的農(nóng)民,他未免見得都去種那個地,更多的農(nóng)民實際還是在想,如果經(jīng)濟(jì)形勢略有好轉(zhuǎn),他還要出來試探,還要出來就業(yè)。
再一個,即使不出遠(yuǎn)門,那么在家跟前,我們講就地就近的,他也想搞點,有沒有二三產(chǎn)業(yè),比如能不能開個農(nóng)家小店。
主持人:
也就是說創(chuàng)業(yè)。
陳錫文:
創(chuàng)業(yè)。通過這些辦法來說,應(yīng)該說農(nóng)民其實比我們更清楚,地就這么多,你回去的人更增加了,收入就是你說的要攤薄??了,所以他還是希望在耕地之外能夠找到更多的非農(nóng)就業(yè)的,或者是農(nóng)業(yè)中不依靠耕地來增加收入,比如養(yǎng)殖業(yè)等等,靠這個來增加收入。
主持人:
那您說農(nóng)民怎么創(chuàng)業(yè)?農(nóng)民創(chuàng)業(yè)的空間和領(lǐng)域在什么地方?
陳錫文:
我們現(xiàn)在能看到的就是整個農(nóng)村服務(wù)業(yè)發(fā)展水平比較低,其實并不是說他沒有這個需求,而是沒有供給;蛘呤窃瓉碓诔抢镱^搞服務(wù)業(yè),利潤水平很高,到農(nóng)村去搞服務(wù)業(yè)可能利潤水平就低了。
主持人:
您比如說什么服務(wù)業(yè)?
陳錫文:
我想你一樣開飯店,在北京吃一頓飯,咱們要去上飯店吃一頓飯可能要花多少錢,商家的利潤就很高。你到農(nóng)村去,你就是買個燒餅、油條,吃碗陽春面之類的,他能賺多少錢。但是他不管怎么樣,他利潤再低,他解決了就業(yè),保障了他的生活。所以在這種情況下,城里的就業(yè)困難了,他可能就要回到農(nóng)村去,盡管利潤低一點,但他可以有他自己的收入,能保障自己的生活,像這樣的,給農(nóng)民創(chuàng)造了不少這樣的機會。
主持人:
農(nóng)民的創(chuàng)業(yè)是不是僅僅指這些服務(wù)業(yè)方面?
陳錫文:
也并不完全是這樣的。還有一些,比如我們大家都知道,沿海發(fā)達(dá)地區(qū),前幾年發(fā)展非?,但是發(fā)展快對用工的需求量就大。在這個背景下,工資水平就要上漲,工資水平上漲,企業(yè)的成本就增加了,產(chǎn)品銷售就有困難。
現(xiàn)在有一些農(nóng)民帶著在沿海發(fā)達(dá)地區(qū)學(xué)到的技術(shù),帶著他這幾年積累的資金和一些市場的聯(lián)系,他回到鄉(xiāng)鎮(zhèn)去,搞一些不是太復(fù)雜的加工業(yè)。我知道有的比如說包裝箱、紙板箱,生產(chǎn)這個箱子難度并不是很大的,他回去有一些投資,買一些機器就可以。
再比如說生產(chǎn)農(nóng)民經(jīng)常用的農(nóng)田穿的膠鞋、塑料拖鞋等等這些技術(shù)含量現(xiàn)在看不是太高的這些,農(nóng)民拿回去創(chuàng)業(yè),因為當(dāng)?shù)氐墓べY水平低,地價也低,其他方方面面的成本都低,對于這個企業(yè)在發(fā)達(dá)地區(qū)不能生存,到中西部農(nóng)村地區(qū),它反而還是能夠生存發(fā)展。
主持人:
陳主任,您看中央政府近些年來,尤其是下半年以來,在農(nóng)村基礎(chǔ)設(shè)施方面的投入,包括農(nóng)村社保方面的投入,它會產(chǎn)生什么樣的間接的拉動,把這種投入變成農(nóng)民收入的這種成效,怎么表現(xiàn)出來?
陳錫文:
基礎(chǔ)設(shè)施投入很重要在產(chǎn)業(yè)上,比如說在農(nóng)業(yè)上的基礎(chǔ)設(shè)施投入,道路、水、電等等這些投入,它可以直接降低農(nóng)民的生產(chǎn)成本,否則的話道路不好,運輸就困難,運輸過程中,農(nóng)產(chǎn)品或者農(nóng)業(yè)生產(chǎn)資料損壞的就會比較多,道路修好了,損壞就會減少。所以從這些角度或者是渠道修好了,灌溉方便了,這都可以直接降低農(nóng)民家庭致富的成本。
主持人:
說到這兒有一個數(shù)字,就是我看一號文件里面,今天您也著重提到,往年中央要每年解決3000萬人的飲水問題,從今年開始要加大到6000萬。飲水問題解決對于改善農(nóng)民的收入會起到什么樣的作用?
陳錫文:
很重要的一個,現(xiàn)在解決農(nóng)民的飲水問題不是像以前那樣解決飲水困難,水都能喝得上,主要是解決飲水安全,也就是說我保證你喝的水是安全的。水的安全對人體健康是非常重要的,所以解決飲水安全之后,至少對保障農(nóng)民健康,減少醫(yī)療費用的支出是有非常直接的作用。
主持人:
少花看病錢。
陳錫文:
就是。
主持人:
那沼氣呢?
陳錫文:
沼氣就更明顯了,因為原來沒有沼氣的話,你就要用打柴或者秸稈,用這些辦法來保持生活的正常進(jìn)行,燒飯、燒炕等等。還有一些就不得不買煤,用天然氣等等,這都要花錢。你現(xiàn)在用沼氣,沼氣在國家支持下建了一個池子之后,你平時的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)中的廢棄物,比如豬糞、人畜糞便,還有作物的秸稈,都進(jìn)去之后它就自然產(chǎn)生沼氣。
第一就是這個沼氣一次性投入以后經(jīng)常更換,費用很低,而一次性投入,中央政府的補貼在里頭占很大比重,所以農(nóng)民在生活中的費用實際就降下來。
再一個,很重要的一個,有了沼氣之后,環(huán)境衛(wèi)生馬上改善,因為那些廢棄物都要進(jìn)沼氣池,村莊、院子里頭就干凈了。還有一些可以避免像山區(qū)的農(nóng)民上山砍柴等等,生態(tài)環(huán)境也就變好了。所以從沼氣這個角度去看,不僅可以降低農(nóng)民的生活費用,而且對于保持環(huán)境衛(wèi)生,保護(hù)生態(tài)環(huán)境都有綜合的作用。
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