稱(chēng)建“標(biāo)志城”可承擔(dān)首都部分文化功能,而不是向國(guó)家爭(zhēng)項(xiàng)目、要錢(qián)
全國(guó)政協(xié)會(huì)上,山東濟(jì)寧斥巨資打造“中華文化標(biāo)志城”的消息一經(jīng)披露,即遭到上百名政協(xié)委員聯(lián)名提案反對(duì)。反對(duì)者認(rèn)為,項(xiàng)目投資300億元耗資巨大,有文化造假、文化浮夸之嫌,會(huì)對(duì)“國(guó)庫(kù)”造成嚴(yán)重浪費(fèi)。
全國(guó)政協(xié)委員、復(fù)旦大學(xué)教授葛劍雄,系“中華文化標(biāo)志城”戰(zhàn)略規(guī)劃設(shè)計(jì)首席專(zhuān)家。昨日,葛劍雄接受本報(bào)記者采訪(fǎng),闡釋了他對(duì)該項(xiàng)目的參與和理解。
接到任務(wù)是“怎樣建”
新京報(bào):作為“中華文化標(biāo)志城”戰(zhàn)略規(guī)劃設(shè)計(jì)首席專(zhuān)家,你如何看待上百名政協(xié)委員還有社會(huì)上的反對(duì)意見(jiàn)?
葛劍雄(以下簡(jiǎn)稱(chēng)葛):前幾天,有人在報(bào)紙上就“中華文化標(biāo)志城”一事對(duì)我提出批評(píng),我未予理會(huì),因?yàn)槲矣X(jué)得作者不了解情況,文不對(duì)題。但這幾天“中華文化標(biāo)志城”成了議論的焦點(diǎn),而且有友人告訴我,山東的官網(wǎng)上摘錄了我們的方案,我再不作說(shuō)明更會(huì)加深批評(píng)者的誤解,也不利于討論的深入。
新京報(bào):你當(dāng)初怎么參加“中華文化標(biāo)志城”規(guī)劃設(shè)計(jì)的?
葛:兩年前,校方要我參與山東濟(jì)寧市政府委托復(fù)旦大學(xué)規(guī)劃設(shè)計(jì)院承擔(dān)的一個(gè)項(xiàng)目“中華文化標(biāo)志城”戰(zhàn)略規(guī)劃設(shè)計(jì)。我看到的背景介紹是,這是幾十位兩院院士和民主黨派領(lǐng)導(dǎo)的倡議,有有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)的批示。
也就是說(shuō),是否要建,該不該建,用不到我們考慮或論證,我們的任務(wù)是為怎樣建、建什么提出思路,提出一個(gè)戰(zhàn)略規(guī)劃。所謂“首席專(zhuān)家”,是指復(fù)旦大學(xué)承擔(dān)的項(xiàng)目而言。
但是,院士和領(lǐng)導(dǎo)們對(duì)“標(biāo)志城”究竟應(yīng)該有哪些要求、怎樣體現(xiàn)、包括哪些設(shè)施和內(nèi)容,都沒(méi)有說(shuō)明,我們的委托方也心中無(wú)數(shù)。而且在此以前已經(jīng)有不少建議或方案提出,與我們先后接受委托的不止一家。
“文化副都”為首都減壓
新京報(bào):當(dāng)時(shí)對(duì)于這個(gè)項(xiàng)目,你如何看待?提出了什么建議嗎?
葛:在聽(tīng)取項(xiàng)目介紹、閱讀材料和實(shí)地考察后,我提出了我的基本思路:
中國(guó)不是宗教國(guó)家,不存在一個(gè)得到大多數(shù)人信仰的圣地。中國(guó)文化應(yīng)該包括各民族的文化,是多元的,并非只有漢族(華夏)文化;即使是漢族文化,也不止儒家或孔孟一家。中國(guó)有各類(lèi)遺址、遺存和文物,遍布各地,不可能有哪一處一地作為集中或唯一的代表;中國(guó)文化包含的內(nèi)容極其廣泛,意義極其深刻,無(wú)法由一座單一的建筑物或藝術(shù)品來(lái)顯示或象征;濟(jì)寧市(轄曲阜、鄒城)在傳統(tǒng)文化資源方面有一定優(yōu)勢(shì),但并不一定比其他地方更有優(yōu)勢(shì),更不是唯一的。一個(gè)國(guó)家內(nèi),唯一有資格稱(chēng)有代表性的地方是首都,因?yàn)檫@是得到憲法和法律保障的,是由國(guó)家權(quán)力保證的。
正因?yàn)槿绱,我提出了“文化副都”的概念,即根?jù)承擔(dān)的功能,建一座新城,使它承擔(dān)一部分首都的文化功能。將原來(lái)應(yīng)該建在首都的文化設(shè)施建在新城,將原來(lái)應(yīng)該在首都舉辦的典禮、儀式、活動(dòng)、展示移到那里去舉辦。這樣做的好處是,減輕首都已經(jīng)很繁重的壓力,緩解首都的過(guò)分擁擠狀況,不重復(fù)建設(shè),且成本更低,設(shè)施的大環(huán)境更好。更重要的是,建成后的設(shè)施能有經(jīng)常性的、國(guó)家一級(jí)的活動(dòng),充分發(fā)揮其文化建設(shè)功能,不會(huì)造成浪費(fèi)或閑置,也可避免各地方之間的惡性競(jìng)爭(zhēng)。我特別強(qiáng)調(diào),整個(gè)項(xiàng)目必須嚴(yán)格遵守《憲法》和國(guó)家法令,維護(hù)國(guó)家統(tǒng)一、民族團(tuán)結(jié)、領(lǐng)土完整、社會(huì)和諧。
核心區(qū)建國(guó)家紀(jì)念堂
新京報(bào):項(xiàng)目該如何操作才能達(dá)到你的上述目的?
葛:例如,設(shè)想在核心區(qū)建一座中華偉人堂暨國(guó)家紀(jì)念堂。北京現(xiàn)在只有一座毛主席紀(jì)念堂和人民英雄紀(jì)念碑,前者是專(zhuān)用的,后者只紀(jì)念1840年以降的人民英雄,應(yīng)該有一座國(guó)家級(jí)的紀(jì)念堂,紀(jì)念各民族的祖先、杰出人物。法國(guó)巴黎就有先賢祠,不少?lài)?guó)家都有法定的國(guó)家紀(jì)念堂,宗教國(guó)家都有國(guó)家教堂。如果將這座紀(jì)念堂建在“標(biāo)志城”,今后像清明紀(jì)念、抗戰(zhàn)勝利紀(jì)念、歷史偉人周年紀(jì)念等就可能在那里舉行,平時(shí)可供民眾瞻仰。諸如此類(lèi)。
又如,我國(guó)在世界建立了二百所孔子學(xué)院,那么可以將總部從北京遷到那里,可以依托現(xiàn)有的孔子研究院擴(kuò)建,組織對(duì)院長(zhǎng)及學(xué)員的培訓(xùn),實(shí)踐儒家傳統(tǒng)文化,進(jìn)行文明對(duì)話(huà),頒發(fā)聯(lián)合國(guó)孔子獎(jiǎng)(由山東出資設(shè)立),舉辦全國(guó)教師節(jié)的活動(dòng),為優(yōu)秀教師頒獎(jiǎng)。
總之,所有建筑設(shè)施都應(yīng)該有明確的功能、經(jīng)常性的活動(dòng)、充足的建設(shè)、維護(hù)和運(yùn)行經(jīng)費(fèi),絕不搞商業(yè)化、經(jīng)營(yíng)性,不能依靠捐資贊助,否則就很難保證國(guó)家意志的充分體現(xiàn)。
樂(lè)意接受對(duì)方案的批評(píng)
新京報(bào):如果這個(gè)項(xiàng)目不能獲得全國(guó)人大批準(zhǔn)呢?
葛:“標(biāo)志城”的建設(shè)和運(yùn)行都必須得到全國(guó)人大的批準(zhǔn)或授權(quán),列入政府財(cái)政預(yù)算。連“標(biāo)志城”建成后用什么名稱(chēng),也得由全國(guó)人大批準(zhǔn)。在論證會(huì)上有人問(wèn)我:要是中央不批準(zhǔn)怎么辦?我的回答是:那絕對(duì)不能搞。我說(shuō):應(yīng)該是山東完成中央交辦的任務(wù),山東為國(guó)家打工,而不是山東向中央爭(zhēng)項(xiàng)目,要錢(qián)。
我們規(guī)劃的核心區(qū)是1平方公里,中心區(qū)是10平方公里。有人問(wèn)我需要多少錢(qián),我的回答是:現(xiàn)在是作戰(zhàn)略規(guī)劃,首先確定思路和框架。如果得到批準(zhǔn),在作詳規(guī)時(shí)再計(jì)算。
新京報(bào):事先是否預(yù)料到會(huì)有這么多批評(píng)聲音?下一步你會(huì)怎么做?
葛:我們的規(guī)劃是為濟(jì)寧市政府做的,我的理解是,規(guī)劃是否全部公布得由濟(jì)寧方面決定,至于是否采用,更與我們無(wú)關(guān),F(xiàn)在透露出來(lái)的很多內(nèi)容,如建多少米高的孔子像等,根本不在我們的規(guī)劃之中,我自然不必為此負(fù)責(zé)。如果委托方哪天公布了我們的方案,我樂(lè)意進(jìn)行討論,接受批評(píng)。在我們方案以外的內(nèi)容和意見(jiàn)與我們無(wú)關(guān)。
到目前為止,我認(rèn)為,在當(dāng)時(shí)的委托條件下(即有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)批示建“標(biāo)志城”的建議,但各方面并不明確“標(biāo)志城”的具體要求)的情況下,我們的方案已經(jīng)充分考慮到了今天可能出現(xiàn)的批評(píng)意見(jiàn),并且已盡最大努力來(lái)設(shè)想解決辦法。(郭少峰)
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