上海世博會主設(shè)計師馬丁·羅班:當下中國城市千城一面令人遺憾
“每棟建筑都應(yīng)講述它自己的故事,而中國絕大多數(shù)建筑都缺乏故事。從這個角度來說,央視新址大樓至少有了一個關(guān)于它的故事”
去年以來,隨著國內(nèi)拉動內(nèi)需政策的實施,一批大型基礎(chǔ)設(shè)施項目陸續(xù)開工,而馬丁和他的國外建筑師同行在中國大地,可謂馬不停蹄。9月初,作為上海世博會主設(shè)計師,馬丁·羅班主持的重慶市地標性建筑——重慶科技館剛剛開館,緊接著中標的太原鐘鼓樓項目可行性論證又獲通過。
近幾年來,隨著“巨蛋”、“鳥巢”以及被一些人稱為“大褲衩”的央視新址大樓等一批超大型當代建筑陸續(xù)亮相,來自不同文化背景的外國建筑師,在中國可謂“毀譽參半”。中國是否成了外國建筑師的試驗場?在不久前舉行的2009中國城市發(fā)展論壇暨第二屆河北省城市規(guī)劃建設(shè)博覽會上,本報記者與這位在中國有15年從業(yè)經(jīng)歷的法國建筑師,進行了一次面對面交流。
中國青年報:幾年來,隨著央視新址大樓等大型建筑在北京落成,中國為世界建筑界所矚目的同時,也有聲音質(zhì)疑,中國是不是成“外國建筑師的試驗場”了?
馬丁·羅班:這些建筑師并不只是在中國建造這樣宏偉的建筑!熬薜啊、“鳥巢”也是因為建在中國,中國人才對此議論較多。另一方面,這些標志性建筑確實做得好,所以才受到關(guān)注。
我并不認為中國成了世界建筑師的試驗場。對于一個大型建筑來說,每個技術(shù)的突破和難題的破解,都是一次試驗。全世界都是好建筑的試驗場。
中國青年報:前不久,有人在網(wǎng)上發(fā)帖說,建筑師庫哈斯的央視新址大樓的設(shè)計理念源自生殖崇拜,引發(fā)很多中國網(wǎng)友熱議。你是怎么看的?
馬丁·羅班:據(jù)我所知,在日本曾有比這個更夸張的建筑。一個高層建筑是金黃色的頂,被人們看成像糞便似的東西,后來日本人認為不雅觀,把它拆除了。對于央視新址大樓的這個說法,只是個傳聞。不過,即便真是如此,我也不認為這是很嚴重的事情。這只是設(shè)計師的自由表達。每棟建筑都應(yīng)講述它自己的故事,而中國絕大多數(shù)建筑都缺乏故事。從這個角度來說,央視新址大樓至少有了一個關(guān)于它的故事。
中國青年報:在新近落成的中國大型建筑中,哪些是比較成功的?
馬丁·羅班:所有作品我都可以指出它們不滿意的地方。一個建筑要涉及幾十個學(xué)科,數(shù)百名工作者高度配合,眾多步驟完美結(jié)合,這個過程本身就復(fù)雜而難以協(xié)調(diào)。另外,國外設(shè)計師到北京,不是為看一個單體建筑而來,他一定是來看整個城市風貌的。也就是說,相對于標志性建筑,在建筑師眼中,城市整體風貌更重要。
中國青年報:在這次中國城市發(fā)展論壇上,你做了《21世紀城市設(shè)計展望》的演講。在你看來,21世紀的城市和20世紀的城市最大的區(qū)別在哪里?
馬丁·羅班:一百年前說到城市,我們講得最多的是經(jīng)濟增長、工業(yè)發(fā)展,很少有人站在人的角度去評價城市。如今我們認識到,城市是為人而建,人才是城市里最重要的元素。衡量一個城市是否有魅力,最重要的標準是,當?shù)厝嗽诋數(shù)匚幕瘹v史背景下,對空間是否感覺舒適愜意。所以相對于我這樣的外國人,當?shù)厝藢Τ鞘械脑u價更應(yīng)被重視。
中國青年報:作為上海世博會的主設(shè)計師,你在工作中,如何尊重上海人在當?shù)匚幕瘹v史背景下的空間感受呢?
馬丁·羅班:上海是很有特色的城市。浦西的“老上!北4娴梅浅:茫謻|又是超現(xiàn)代化的。正是這種對比,包括之前的租界地帶等,構(gòu)成了上海自身的特點。
這次世博會的規(guī)劃就要體現(xiàn)世博園與城市間的滲透。雖然規(guī)劃中,我們引入了黃浦江江水,形成一條橢圓形運河,讓世博園成為江水環(huán)抱的一個人工島。但世博園絕不是一個孤立的點,我們努力使它成為整個城市平面中有機的一點。
當然,我只是世博園總平面的規(guī)劃師,并不是每棟建筑的設(shè)計師。作為規(guī)劃師,我們只是把一些基本構(gòu)架和理念告訴各個設(shè)計師,F(xiàn)在就要看上百個單體建筑是否尊重最初的規(guī)劃理念以及實施質(zhì)量。
中國青年報:中國城市給你留下了怎樣的印象?
馬丁·羅班:有一點是我覺得很遺憾的,當下中國城市普遍缺乏自己的特色,以至于從酒店的窗戶望出去,城市風貌“千城一面”。這也是這次“全國城博會”上許多專家關(guān)注的問題——中國城市在未來發(fā)展中如何體現(xiàn)當?shù)匚幕厣?/p>
我認為,中國城市最重要的是要找到自己與其他城市不一樣的地方。在城市的不同地段,要有不同的中心,在這些中心里,打造標志性的空間、構(gòu)筑物或者街區(qū),通過這些標志性的點,把整個城市新的面貌和結(jié)構(gòu)勾勒出來。
中國青年報:你感覺,今天的中國人對城市的要求,和你剛開始在中國工作時有什么不同?
馬丁·羅班:的確,十幾年前我就開始在中國工作。那時候,中國政府對城市和建筑的要求和現(xiàn)在完全不同。如今,中國城市正開始考慮營造自己的城市公共空間。
今天,人們在辦公室工作的時間越來越少,人們的絕大多數(shù)時光都是在城市公共空間中度過的。他們要散步、購物、出游,這是一個新改變。對城市公共空間的重視,標志著一個新的城市建設(shè)時代的到來。將來,像“鳥巢”這樣的大型建筑,不一定是城市地標的唯一模式,它很可能還是一個精心設(shè)計營造的街區(qū)。
中國青年報:當下中國大部分大型建筑都被國外建筑師壟斷,中國建筑師罕有表現(xiàn)。你怎么看中國同行面臨的困難?
馬丁·羅班:其實中國建筑師也有這樣的能力。在我的公司里就有很出色的年輕中國建筑師。但是他們面臨一些問題,比如設(shè)計時間倉促。在國外,建筑師要用兩年時間才能完成一個設(shè)計,而在中國,兩年時間里可能建筑都落成了,這肯定會影響設(shè)計質(zhì)量。不過我相信,一定會有年輕的中國建筑師,不僅在中國境內(nèi),更可能在法國等地建成他們的建筑,而且我相信這一天會很快來到。
本報記者 樊江濤
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