昨日,此項(xiàng)文物發(fā)掘工程總負(fù)責(zé)人、西高穴東漢大墓考古隊(duì)隊(duì)長(zhǎng)、河南省文物局文物考古研究所副調(diào)研員潘偉斌,接受本報(bào)記者專訪,細(xì)談發(fā)掘的前前后后。
直接證據(jù) 魏武王三個(gè)字
記者(以下簡(jiǎn)稱記):曹操墓終于被認(rèn)定了!
潘偉斌(以下簡(jiǎn)稱潘):是!我現(xiàn)在在北京,手機(jī)快被打爆了,都是預(yù)約采訪。
記:此次新聞發(fā)布會(huì)為何在北京?
潘:是國(guó)家文物局要求在北京開(kāi)。
記:從曹操墓里都挖出了哪些文物?
潘:墓被盜得很?chē)?yán)重,但仍幸存一些重要隨葬品。共出土器物250余件,以刻銘石牌最為重要?蹄懯乒渤鐾59件,有長(zhǎng)方形、圭形等,銘文記錄了隨葬物品的名稱和數(shù)量。
除上述器物外,該墓還出土有大量畫(huà)像石殘塊。這批畫(huà)像石畫(huà)工精細(xì)嫻熟,雕刻精美,內(nèi)容豐富,有“神獸”、“七女復(fù)仇”等圖案,并刻有“咸陽(yáng)令”、“紀(jì)梁”、“侍郎”、等文字,堪稱漢畫(huà)像石中不可多得的精品。
記:是哪些關(guān)鍵證據(jù)讓專家們下了結(jié)論?
潘:圭和璧是帝王陵墓的直接證據(jù),魏武王三個(gè)字也是直接證據(jù)。其中8件圭形石牌極為珍貴,分別刻有“魏武王常所用挌虎大戟”、“魏武王常所用挌虎大刀”等銘文。在一件石枕上,刻有“魏武王常所用慰項(xiàng)石”銘文。這些出土文字材料為研究確定墓主身份提供了重要的、最直接的歷史學(xué)依據(jù)。
記:現(xiàn)在這些文物都在哪里呢?
潘:安陽(yáng)縣安豐鄉(xiāng)西高穴村考古工地。
記:現(xiàn)在這個(gè)工地的挖掘工程結(jié)束了嗎?
潘:還沒(méi)有。
論證過(guò)程 結(jié)合文獻(xiàn)多次論證
記:進(jìn)行論證的專家來(lái)自哪里?
潘:有社科院考古所的、北大的、國(guó)家文物局的等。
記:論證過(guò)程怎樣?
潘:專家對(duì)上述考古發(fā)現(xiàn)進(jìn)行了多次論證,根據(jù)墓葬形制、結(jié)構(gòu)及隨葬品特征,認(rèn)為這座大墓年代為東漢晚期,結(jié)合文獻(xiàn)記載,判定該墓的墓主人為曹操,大墓即文獻(xiàn)中記載的高陵。
記:曹操墓有什么特別之處?
潘:這座墓葬規(guī)模巨大,總長(zhǎng)度近60米,墓室結(jié)構(gòu)與曹操魏王的身份相稱;該墓未發(fā)現(xiàn)封土,也與文獻(xiàn)記載曹操壽陵“因高為基,不封不樹(shù)”的情況相符合。
記:什么文獻(xiàn)呢?
潘:如《三國(guó)志·魏書(shū)·武帝紀(jì)》載:“庚子,王崩于洛陽(yáng),年六十,謚曰武王,二月丁卯,葬高陵!庇终f(shuō):“建安二十三年(公元218年)六月令曰:古之葬者,必居瘠薄之地。其規(guī)西原上為壽陵,因高為基,不封不樹(shù)!
記:文獻(xiàn)中的西門(mén)豹祠就是曹操墓位置?
潘:西門(mén)豹祠地屬河南省安陽(yáng)縣豐樂(lè)鎮(zhèn)。這里有一高地,其上為一南北朝時(shí)期的遺址。地面上散落著不少東漢、東魏、北齊時(shí)的磚瓦殘片,說(shuō)明在東漢、東魏、北齊時(shí),這里曾有地面建筑,比如廟宇宮殿等。
但憑這些還不足于斷定曹操墓的位置。西高穴村村民徐玉超曾經(jīng)挖出了后趙建武十一年(公元345年)大仆卿駙馬都尉魯潛墓志,上面說(shuō):"故魏武帝陵西北角西行四十三步"。它首次明確記載了曹操墓的具體方位,于是我們才鎖定在漳河南岸的西高穴村范圍內(nèi)。
記:現(xiàn)在挖出的曹操墓與文獻(xiàn)記載還有哪些相符?
潘:文獻(xiàn)明確記載,曹操主張薄葬,《遺令》:“殮以時(shí)服”、“無(wú)藏金玉珍寶”,也在墓葬中得到了印證。
防人盜掘 先后抓了5批盜墓賊
記:有人告訴我,直接證據(jù)是從盜墓賊手里拿到的?
潘:是的。2008年,盜墓賊從二號(hào)墓中盜出畫(huà)像石一塊,其畫(huà)面反映的就是東漢時(shí)期常見(jiàn)的八女投江圖,從銘文看這絕不是一般平民墓葬或官僚墓葬。同時(shí),從此墓葬中盜出銘牌一塊,其上面刻有“魏武王常所用挌虎大刀”字樣。
記:盜墓賊是怎么抓到的呢?
潘:是我們對(duì)文物作鑒定和到現(xiàn)場(chǎng)調(diào)查時(shí)發(fā)現(xiàn)的,可以參訪當(dāng)?shù)嘏沙鏊。此墓葬?6年開(kāi)始盜掘,被盜得很?chē)?yán)重。當(dāng)?shù)嘏沙鏊群笞チ?批盜墓賊,38人。派出所抓到人后,盜墓賊手中的東西是我們發(fā)現(xiàn)曹操墓的直接證據(jù)。
記:您有沒(méi)有見(jiàn)到過(guò)那些盜墓賊呢?他們一般都是什么人?
潘:當(dāng)然見(jiàn)到過(guò),都是周?chē)迩f的農(nóng)民,也有外地的。我們要將這些文物進(jìn)行修復(fù)整理。我們?cè)谥耙膊恢肋@就是曹操墓,只是后來(lái)發(fā)現(xiàn)了,才知道的 。
記:就是根據(jù)盜墓賊手中的東西找到了曹操墓?
潘:是的。位置也隨之確定。一年前,經(jīng)過(guò)國(guó)家文物局的批準(zhǔn),由安陽(yáng)市政府出考古經(jīng)費(fèi),此項(xiàng)挖掘工程開(kāi)始了。當(dāng)時(shí)還不敢說(shuō)是曹操墓,就成立了“西高穴東漢大墓”考古隊(duì),一共是20多個(gè)人。后來(lái)由于人手不夠,安陽(yáng)市、安陽(yáng)縣的考古人員陸陸續(xù)續(xù)補(bǔ)充進(jìn)去。再后來(lái)隨著發(fā)掘工程的深入,安陽(yáng)市成立了“西高穴大墓保護(hù)領(lǐng)導(dǎo)小組”",安陽(yáng)市市長(zhǎng)任組長(zhǎng),主要是為了發(fā)現(xiàn)曹操墓之后加強(qiáng)管理,包括保護(hù)、展示、規(guī)劃、開(kāi)發(fā)等。
記:這一年的發(fā)掘工作,是不是比較辛苦?
潘:是。∥矣浀2008年12曰6日,我們河南省考古研究所的人來(lái)到西高穴村,抱著被子,拿著日用品住了下來(lái)。住在村東頭的一個(gè)大院里,這個(gè)院子是租一個(gè)村民的。這一年來(lái),我很少回鄭州的家里完完整整度過(guò)一個(gè)周末,特別是今年年末,每天都很忙很累。在這一年的挖掘中,知道的人都會(huì)發(fā)出疑問(wèn),會(huì)不會(huì)最終發(fā)現(xiàn)不是曹操墓?所以,思想壓力也很大。還好,地方政府對(duì)我們的支持還比較到位。
價(jià)值意義 將解決諸多歷史懸案
記:曹操墓的認(rèn)定有什么價(jià)值和意義?
潘:為我們研究帝王陵墓提供了直接證據(jù),特別是這一時(shí)期的墓葬沒(méi)有發(fā)現(xiàn)過(guò),更沒(méi)有發(fā)現(xiàn)過(guò)帝王陵墓,它有標(biāo)尺作用。
這一重大發(fā)現(xiàn),印證了文獻(xiàn)中對(duì)曹操高陵的位置、曹操的謚號(hào)、他所倡導(dǎo)的薄葬制度等有關(guān)記載是確鑿可靠的信史。千百年來(lái),這些問(wèn)題撲朔迷離,異說(shuō)種種,疑霧重重,并由此產(chǎn)生了對(duì)曹操的許多懷疑和曲解。曹操墓的確認(rèn),掃去陰霾,將解決諸多歷史懸案。
曹操墓的發(fā)現(xiàn),讓我們新獲許多歷史信息,必將為曹操及漢魏歷史的研究開(kāi)啟新的篇章。發(fā)掘成果為漢魏考古樹(shù)立了具有準(zhǔn)確年代的標(biāo)尺,相關(guān)領(lǐng)域的研究必將獲得新的突破。
記:下一步的打算是什么?
潘:曹操墓的發(fā)掘尚有許多工作仍在進(jìn)行,如陵園建筑、墓地布局的調(diào)查等。同時(shí),保護(hù)展示規(guī)劃也已開(kāi)始著手進(jìn)行。我后天就要回鄭州,自己首先想休息一下。
牛亞皓
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