中新社舊金山9月21日電 題：要認(rèn)識(shí)中國(guó)，需了解中國(guó)古代文化

　　——專訪美國(guó)知名漢學(xué)家、斯坦福大學(xué)教授艾朗諾

　　中新社記者 劉關(guān)關(guān)

　　從19歲跟隨白先勇先生學(xué)習(xí)中文算起，美國(guó)知名漢學(xué)家、斯坦福大學(xué)前東亞語言與文化系主任艾朗諾(Ronald　Egan)與中國(guó)文化的情緣已經(jīng)超過半個(gè)世紀(jì)。西方學(xué)術(shù)界的漢學(xué)研究是否有必要向大眾化靠攏？中西方文化之間有何相通之處？中國(guó)古代文學(xué)是否可以成為中西方文化交流的橋梁？艾朗諾近日接受中新社“東西問”獨(dú)家專訪，從他對(duì)中國(guó)古代文學(xué)的研究經(jīng)歷出發(fā)，對(duì)上述問題作出解答。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：您進(jìn)入漢學(xué)研究領(lǐng)域的契機(jī)是什么？

　　艾朗諾：念大學(xué)二年級(jí)的時(shí)候，我們必須選一門外語課程。我最初是對(duì)中文這門語言感興趣，后來非常偶然地碰到白先勇老師。我本來想念英語系，他看到我對(duì)中文感興趣，就一直鼓勵(lì)我“改行”念中文。白先勇老師送給我一本《唐詩三百首》，還會(huì)趁周末請(qǐng)我到家中一起讀幾首其中的唐詩，這本書可能是我接觸的第一部中國(guó)古代文學(xué)作品。

　　美國(guó)詩人埃茲拉·龐德(Ezra Pound)對(duì)我的影響也比較大，他對(duì)中文非常感興趣，還把李白的幾首很出名的詩翻譯成英文。龐德并不是漢學(xué)家，但他是詩人，那些詩翻譯得非常好。20世紀(jì)五六十年代，龐德的文章很流行，很多人就是受其影響才進(jìn)入漢學(xué)研究領(lǐng)域。

　　中新社記者：雖然最初是對(duì)唐詩感興趣，但您博士論文研究的是先秦文學(xué)，寫了有關(guān)《左傳》的論文，后來又先后將研究重點(diǎn)放在北宋文學(xué)以及錢鐘書先生的著作上。是哪些原因?qū)е铝诉@一系列轉(zhuǎn)變？

　　艾朗諾：在哈佛大學(xué)讀研究生的時(shí)候，我慢慢感覺到，應(yīng)該對(duì)中國(guó)古代文學(xué)的早期經(jīng)典有一定了解。當(dāng)時(shí)我認(rèn)為不管之后要研究唐、宋還是明清等其他時(shí)期的文學(xué)，對(duì)《左傳》的了解都會(huì)成為基礎(chǔ)。就好比如果你想學(xué)習(xí)西方文學(xué)，就必須先熟悉古代希臘文以及拉丁文文獻(xiàn)。

　　博士畢業(yè)后，我開始在哈佛大學(xué)教授文言文。我發(fā)現(xiàn)宋代文言文比先秦時(shí)期簡(jiǎn)單得多，詞匯也更接近現(xiàn)代中文，學(xué)生更容易接受，于是我就轉(zhuǎn)變了研究對(duì)象。后來我又偶然翻譯錢鐘書先生的作品，原因是我在哈佛的老師方志彤一直要我注意錢鐘書的文學(xué)研究。

　　中新社記者：在您年輕的時(shí)候，美國(guó)的“嬉皮士”和“垮掉的一代”文化盛行。與此同時(shí)，您選擇了中國(guó)古代文學(xué)作為自己的研究方向。這些文化在您的思想體系里發(fā)生過什么樣的“化學(xué)反應(yīng)”？

　　艾朗諾：雖然我從來沒有想成為“嬉皮士”，但與此有關(guān)的思潮對(duì)我還是有一些影響。我開始學(xué)習(xí)中文是在1967年前后，當(dāng)時(shí)美國(guó)人尤其是年輕人對(duì)上一代非常推崇的一些人物、思想、倫理、價(jià)值觀和制度等都持有懷疑、失望的態(tài)度。另外，當(dāng)時(shí)的國(guó)際政治環(huán)境也比較特殊，那個(gè)時(shí)期的大學(xué)生多半非常反對(duì)美國(guó)全面介入越南戰(zhàn)爭(zhēng)。在這種背景下，我們就想，為什么不多關(guān)注西方以外的文化、思想和傳統(tǒng)？

　　在探索中國(guó)文化的過程中，我發(fā)現(xiàn)中西方文化的差異很大，這種差異激發(fā)出我繼續(xù)研究中國(guó)文化的動(dòng)力。不過，隨著研究的深入，我慢慢感覺到兩種文化還是有一些共同點(diǎn)的，尤其在有關(guān)高等教育的理想等方面。比如，中國(guó)傳統(tǒng)文化對(duì)受過教育的男性有成為“君子”的要求。其實(shí)“君子”和以前英國(guó)的“紳士”有很多相似之處，如果把儒家思想里關(guān)于“君子”的特質(zhì)給受過高等教育的英國(guó)人解釋一下，他們會(huì)很容易發(fā)現(xiàn)這跟他們關(guān)于“紳士”的理想有相似之處。

　　中新社記者：您在《才女之累：李清照及其接受史》一書中從“接受史”的角度研究李清照，在《美的焦慮：北宋士大夫的審美思想與追求》這本著作中則提出了“焦慮史”的概念。這些思路是如何形成的？東西方學(xué)界在方法論上是否有明顯區(qū)別？

　　艾朗諾：有時(shí)候人們很容易把西方漢學(xué)研究和中國(guó)國(guó)內(nèi)的國(guó)學(xué)或古代文學(xué)研究對(duì)立起來，我認(rèn)為這是不合適的。我的這兩本書就受到過中國(guó)學(xué)者的影響。例如，在我研究李清照之前，就已有前人發(fā)現(xiàn)自清代以來，大家對(duì)李清照的認(rèn)識(shí)是不確切的。這影響到我對(duì)李清照的看法，我認(rèn)為應(yīng)該重新思考、書寫這位女詞人，于是就有了“接受史”視角下的李清照。

　　“美的焦慮”的概念也許是我提出得比較早。從北宋士大夫的作品中能很容易看出他們有“焦慮”的感受。這些人一方面愛好美的東西，同時(shí)又覺得這個(gè)愛好本身有問題，他們對(duì)美的東西持有矛盾的態(tài)度。另外，美國(guó)漢學(xué)界的一些傳統(tǒng)觀點(diǎn)我并不認(rèn)同。比如，一些學(xué)者對(duì)宋代的研究一直很重視禮學(xué)，而我們文學(xué)研究者認(rèn)為，把禮學(xué)當(dāng)作宋代文化中最要緊的一部分失之偏頗。為了糾正我認(rèn)為的偏見，我寫了研究宋代人對(duì)美的態(tài)度的書。

　　關(guān)于方法論的問題，需要注意的是，即便僅僅審視西方學(xué)術(shù)界，我們也不能把西方漢學(xué)界當(dāng)成一個(gè)統(tǒng)一的對(duì)象去看。西方漢學(xué)家之間也有爭(zhēng)論，也有不同的研究方法。哈佛、耶魯、普林斯頓等高校對(duì)中國(guó)古代文學(xué)的研究各有傳統(tǒng)，我們也會(huì)有不同見解，并彼此撰寫書評(píng)。

　　因?yàn)榻逃尘安煌?，中西方學(xué)術(shù)界在方法論方面差異更大。但我們很難簡(jiǎn)單地說中國(guó)有某些研究方法，西方有另外一些研究方法。首先，很多美國(guó)漢學(xué)家是在中國(guó)出生、上大學(xué)，后來又到美國(guó)念研究生、博士并留在美國(guó)從事研究工作，這促使中西方學(xué)界的研究方法越來越接近。其次，西方漢學(xué)家都會(huì)讀中國(guó)國(guó)內(nèi)學(xué)者的文章，中國(guó)的大學(xué)現(xiàn)在也比較關(guān)注西方的漢學(xué)研究，中西方學(xué)術(shù)界的互相影響越來越明顯。

　　中新社記者：在研究中國(guó)文化的過程中，西方漢學(xué)家的優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)是什么？現(xiàn)在西方學(xué)者的研究中是否還存在“西方中心主義”的傾向？

　　艾朗諾：因?yàn)椴辉谥袊?guó)生活，且母語不是中文，我們這些西方漢學(xué)家當(dāng)然有劣勢(shì)。但正因?yàn)樯碓谥袊?guó)以外，我們可以從外面看中國(guó)的文化傳統(tǒng)。跟一直生活在中國(guó)的學(xué)者相比，我們更容易擺脫比較保守的觀點(diǎn)。比如說黃盛璋在20世紀(jì)50年代寫了關(guān)于李清照的書，他比我更早擺脫那些對(duì)李清照比較傳統(tǒng)的看法。但他的研究成果發(fā)表之后，受到很多資深學(xué)者的激烈批評(píng)。這些年長(zhǎng)的學(xué)者不愿意再去思考，不愿意去重塑已經(jīng)很成熟的觀念。在西方，漢學(xué)是相對(duì)小眾的學(xué)科，發(fā)表一種新穎的觀點(diǎn)，其他學(xué)者通常不會(huì)有這樣的反應(yīng)。

　　大概三四十年前，有些美國(guó)漢學(xué)家專門用西方最新的理論來研究中國(guó)古代文化，很多問題、誤解以及不公平的結(jié)論隨之出現(xiàn)。后來我們就很注意這個(gè)問題，努力不再用西方中心主義的想法和偏見來研究漢學(xué)。40多年前，研究中東的學(xué)者愛德華·薩義德(Edward Wadie Said)在《東方主義》一書中說，西方學(xué)界對(duì)中東的研究都有這樣一種偏見，他們以為自己比中東學(xué)者更了解中東文化。我們研究中國(guó)的西方學(xué)者也很注意這本書。

　　中新社記者：在寫書過程中，您的目標(biāo)受眾是哪些人？漢學(xué)研究有必要向大眾化靠攏嗎？中國(guó)古代文學(xué)是否可以成為中西方文化交流的橋梁？

　　艾朗諾：西方漢學(xué)家的書一方面是寫給對(duì)中國(guó)文化了解非常少的普通西方讀者，讓他們對(duì)中國(guó)的認(rèn)識(shí)更豐富一些。但寫這類書對(duì)漢學(xué)家的要求比較低，我們自己也不會(huì)滿足于此。中國(guó)國(guó)內(nèi)研究中國(guó)傳統(tǒng)文學(xué)的學(xué)術(shù)成績(jī)已經(jīng)非常高，西方漢學(xué)家當(dāng)然也希望能作出貢獻(xiàn)。我們希望自己寫的每一本書都能吸引普通讀者和漢學(xué)研究者兩個(gè)人群的興趣，但在寫作的過程中，我們會(huì)想象它的主要讀者是其中哪個(gè)群體。

　　今天的中國(guó)取得了很高的成就，這當(dāng)然是很了不起的，也非常值得尊敬。我當(dāng)然希望美國(guó)人先了解一些現(xiàn)代中國(guó)的情況。但如果說只以現(xiàn)在的北京、上海代表中國(guó)最優(yōu)秀的一面，作為一個(gè)研究中國(guó)古代文學(xué)的學(xué)者，我認(rèn)為是不合適的。中國(guó)歷史那么悠久，文化如此豐富，要對(duì)中國(guó)有更好的認(rèn)識(shí)，就需要對(duì)中國(guó)古代的文化多一些了解，這也是我寫書的目的之一，我們系里做東亞研究的學(xué)者都有類似的想法。

　　多數(shù)讀者尤其是年輕人通常對(duì)現(xiàn)代的事情感興趣，所以我不能騙自己說，我們研究中國(guó)古代文化會(huì)有多大的社會(huì)影響。但是，如果我們每個(gè)人都作出一點(diǎn)貢獻(xiàn)，就可以讓美國(guó)人對(duì)中國(guó)的了解更加豐富。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　艾朗諾(Ronald Egan)，1948年出生，美國(guó)知名漢學(xué)家，斯坦福大學(xué)漢學(xué)教授，主要研究方向?yàn)橹袊?guó)古代文學(xué)。他1976年獲哈佛大學(xué)東亞語言與文明系博士學(xué)位，曾任斯坦福大學(xué)東亞語言與文化系主任、孔子學(xué)院漢學(xué)教授。