詹伯慧妙言
廣東有些人不重視教育,“二世祖”不少,有錢人沒文化,文化人沒有錢,太悲哀,必須改!
其實我根本不會當(dāng)官,也沒想過要當(dāng)什么官。
我住的還是三十多年前蓋的老房子,兩個人住,夠了。古人說“君子食無求飽、居無求安”。我們現(xiàn)在既安且飽,又能從事自己喜歡的事業(yè),還要求什么呢?人的思想境界很要緊,境界不同考慮問題就不同。這會影響人生的質(zhì)量!
有的老師又招博士生又招碩士生,學(xué)生太多,怎么帶得過來?怎么可能盡心盡力關(guān)心他們?學(xué)生論文不認真寫,又怎么可以容忍?……我真是很“佩服”他們!
晚來之志
我雖然78歲了,但學(xué)術(shù)上還要“從頭越”。我希望《中國語言文字大辭典·方言卷》80歲時可以搞出來。這個任務(wù)擺在面前,我可以“退”,但不能“休”!
人物介紹
詹伯慧
1931年生,廣東饒平新豐鎮(zhèn)人。1953年畢業(yè)于中山大學(xué)語言學(xué)系。師從中國語言學(xué)大師王力教授和著名方言學(xué)家袁家驊教授。歷任武漢大學(xué)助教、講師、副教授、教授30年,1985年任暨大復(fù)辦后首任文學(xué)院長,現(xiàn)為暨南大學(xué)中文系教授,漢語方言研究中心主任,兼任香港大學(xué)中文系和語言學(xué)系名譽教授。 1990年被國務(wù)院學(xué)位辦評為博士研究生導(dǎo)師,在暨南大學(xué)中文系建立第一個博士點———現(xiàn)代漢語博士點。詹教授從教56年來在漢語方言、漢語辭書、漢語應(yīng)用和漢語規(guī)范等領(lǐng)域做了大量的研究工作,取得了許多令人矚目的成果,在海內(nèi)外學(xué)術(shù)界享有崇高的聲望。
78歲,從教56年;著作等身,研究一輩子方言,編了半輩子辭書;當(dāng)了15年全國人大代表、政協(xié)委員;新中國培養(yǎng)起來的第一代語言學(xué)家,中國方言學(xué)的領(lǐng)軍人物……他,就是暨南大學(xué)教授詹伯慧。
詹伯慧的人生基本上都在學(xué)校度過:在中山大學(xué)學(xué)習(xí)四年,分配到武漢大學(xué)30年,再調(diào)入暨南大學(xué)25年。前不久,他從教55周年學(xué)術(shù)研討會在暨大舉行,來自海內(nèi)外的學(xué)界同儕、弟子及仰慕者前來拜謁,濟濟一堂,桃李春風(fēng)。在漢語學(xué)界,“詹家軍”的名頭很響。
細數(shù)生平
●在中山大學(xué)
得遇王力定人生基調(diào)
七位同窗個個是好漢
羊城晚報:您是當(dāng)今漢語方言學(xué)界的領(lǐng)軍者,聽說您走上這條路跟著名語言學(xué)家王力先生有很大關(guān)聯(lián)?
詹伯慧:我是王力先生帶入門的。中山大學(xué)原來沒有語言學(xué)專業(yè),1946年抗日戰(zhàn)爭結(jié)束,王力先生從西南聯(lián)大回北方,路過廣州。當(dāng)時的中大校長王星拱有個習(xí)慣,只要有人才從廣東路過,他就會成為“攔路虎”。他極力挽留王力先生,游說他當(dāng)中大文學(xué)院院長。王力也不是吃素的,跟他討價還價:“留我可以,但我要辦個語言學(xué)系!蓖跣枪靶廊粦(yīng)允,于是,這個系從1946年辦到1954年,后來并入北大,前后共八屆。當(dāng)時我們班上有7人。
羊城晚報:聽說你們班個個都是“英雄好漢”?
詹伯慧:其中三個分到了高校,我到武大,30年后又調(diào)到暨大;唐作藩到北大,現(xiàn)在還在那里;許紹早去了東北人民大學(xué)(現(xiàn)吉大)。歐陽覺亞、饒秉才和麥梅翹去了中國科學(xué)院語言研究所(其中饒秉才后來也到暨大,退休后定居美國),王豫遠去了中南民族學(xué)院。我同班同學(xué)就這么幾個,不多,但確實都頗有出息。
●在北京大學(xué)
又遇袁家驊鐘情方言
會客潮粵諸語有優(yōu)勢
羊城晚報:您現(xiàn)在是中國方言學(xué)的領(lǐng)軍人物,但聽說您從中大畢業(yè)時,我國還沒有專門的方言學(xué)研究,您也沒去研究方言?
詹伯慧:我主攻方言,還是和王力先生有關(guān)。王先生回北京后,念念不忘我們這幾個學(xué)生。1954年,北大首次在全國開設(shè)方言課程,就是我后來的恩師袁家驊教授開的。王先生對他說,我有個學(xué)生,現(xiàn)在在武大,方言基礎(chǔ)不錯,你是否可以接收他?因此,我就有幸在1955年從武大到了北大進修。這為我以后搞方言學(xué)奠定了基礎(chǔ)。我在方言學(xué)有較好基礎(chǔ),我在家里同父親講客家話,同母親講潮州話,又在廣州粵語環(huán)境里生活,天生有優(yōu)勢嘛!
●在東京大學(xué)
貪玩學(xué)者玩轉(zhuǎn)日本國
《東瀛游記》證逸興
羊城晚報:我們一直以為像您這樣的大教授肯定很嚴肅,但翻看您的履歷,卻發(fā)現(xiàn)你很愛“玩”。您當(dāng)東京大學(xué)的客座教授期間,去過日本很多地方?
詹伯慧:去日本是教育部推薦的:1980年,日本東京大學(xué)有個中文教師的位子,原來由一個臺灣人擔(dān)任,退休了。田中角榮訪華后,中日建交,東京大學(xué)決定不再找臺灣,想請中國教育部推薦專家過來。教育部于是選到了我。
在日本,我工作任務(wù)越重,越要抽時間玩。當(dāng)時我一個人在東京大學(xué),教五門課,只要禮拜天沒事,我就出去玩玩。后來香港文匯報曾敏之先生約我寫專欄“東瀛雜記”,我連續(xù)寫了40多篇,后來武大出版社搶著出版了,首印過萬冊,1989年轉(zhuǎn)到人民文學(xué)出版社出版,書名改為《日本面面觀》。
●在暨南大學(xué)
當(dāng)官本來便勉為其難
不當(dāng)一身輕松不失落
羊城晚報:您1983年調(diào)到暨大后,馬上就當(dāng)了“官”?
詹伯慧:到暨大第二年,學(xué)校要與世界接軌,新成立文學(xué)院與理工學(xué)院。那時不像現(xiàn)在,有20多個學(xué)院。中文、新聞、歷史、外語、社科等都在文學(xué)院,數(shù)學(xué)、物理、化學(xué)、生物等都在理工學(xué)院。文學(xué)院院長是相當(dāng)副校長的級別。其實我根本不會當(dāng)官,也沒想過要當(dāng)什么官,但當(dāng)時我是最年輕的教授,又到日本東大做過客座教授,學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)好說歹說,要我擔(dān)任文學(xué)院院長。我只好勉為其難。
羊城晚報:退休了,不當(dāng)“官”了之后有沒有感到失落?
詹伯慧:我本來就沒想當(dāng)“官”嘛,哪會有什么(失落)?
師生情分
從不忍讓學(xué)生“放鴿子”
看不慣研究生批量生產(chǎn)
羊城晚報:在您的從教55周年研討會上,看到您的很多學(xué)生、朋友從海內(nèi)外趕來給你道賀,讓人感動。您和學(xué)生關(guān)系真融洽,在現(xiàn)在大學(xué)里,這樣的師生關(guān)系好像不多見了。
詹伯慧:我2005年才從暨大退休,之前一直帶研究生。但1998年我不在國內(nèi),停招了一年。為什么要停招?因為我人都不在國內(nèi),不能讓學(xué)生“放鴿子”,我要負責(zé)任!
我對現(xiàn)在研究生批量生產(chǎn)很看不慣。我從1990年設(shè)博士點,1991年開始招生,到2005年,
整整15年,一共只帶了29個博士生,平均一年不到兩個。在帶博士生期間,我也基本上不再招碩士生。我?guī)У难芯可欢,每個學(xué)生,我都真心對待。我太太常說,你花在學(xué)生上的精力遠比自己女兒多。我始終認為我必需盡心盡力把學(xué)生帶出來,能看到他們在學(xué)術(shù)上成長,是我晚年最愉快的事情!
但現(xiàn)在有些高校存在這樣的情況:研究生批量生產(chǎn)。有的老師又招博士生又招碩士生,學(xué)生太多,怎么帶得過來?怎么可能盡心盡力關(guān)心他們?學(xué)生論文不認真寫,又怎么可以容忍……我真是很“佩服”他們!
羊城晚報:這樣批量生產(chǎn),研究生的質(zhì)量能不能得到保證?您對這個怎么看?
詹伯慧:不好說。我總是感到一種危機,擔(dān)心我們的研究生質(zhì)量像魯迅說的“一代不如一代”。和我們老師那一代相比,我們已經(jīng)深感自己差得太遠了,后面的是不是每況愈下,我不敢說。但我們的教育,問題確實不少。
談“詹家軍”
這支隊伍確實最強大
戲稱中有厚望有鞭策
羊城晚報:學(xué)術(shù)圈里,有人稱你們是“詹家軍”,您怎么看?
詹伯慧:呵呵,這是外界叫起來的,可能是因體育界有個“馬家軍”吧。這是語言的附會。也確實,我這支隊伍在方言學(xué)界是公認的,是全國最強的一支。
羊城晚報:不僅體育界有馬家軍,岳飛的軍隊也叫“岳家軍”,稱你們?yōu)椤罢布臆姟保菍δ囊环N肯定。
詹伯慧:無非說這支隊伍有一定能量唄!不過我常常提醒學(xué)生,人家這樣叫,是對你們寄予厚望,同時也是一種鞭策,不能辜負社會的期望!
羊城晚報:最近《中國語言文字大辭典·方言卷》上馬,由您來統(tǒng)籌,全國六七十歲的方言學(xué)家都被請來當(dāng)顧問,50歲左右的請來當(dāng)骨干、當(dāng)編委。開大會時,包括中國語言學(xué)界四大學(xué)會會長都來參加,這樣的規(guī)格很高啊。
詹伯慧:這是一部有史以來最大的方言詞典,300萬字,集合了全國方言學(xué)界兩代人的功力。雖然77歲了,但我現(xiàn)在還要“從頭越”。我希望在我80歲時可以搞出來。這個任務(wù)擺在面前,我可以“退”,但不能“休”!
家學(xué)淵源
靠家學(xué)不如靠自己
二世祖太多沒希望
羊城晚報:我們常說“家學(xué)淵源”,比如您的鄉(xiāng)人饒芃子等學(xué)者,都是有家學(xué)的。您的父親詹安泰先生,是嶺南第一詞人。您怎么看家學(xué)淵源?
詹伯慧:我老家的祖屋就叫“學(xué)文堂”,是我祖父一代留下來的。我們老家饒平縣新豐鎮(zhèn)的潤豐樓前幾年被命名為廣東省文物保護單位,理由之一就因為它的人文傳統(tǒng)。這座土樓清代出了四位進士,近代也產(chǎn)生一些名人學(xué)者。盡管我們家有“學(xué)文”傳統(tǒng)。但我認為,做學(xué)問不一定非得有家學(xué)才行。我父親是精于詩詞創(chuàng)作和研究的,我也喜歡詩詞,但我最終沒有跟著父親學(xué)詩詞。但小時就想,我要學(xué)一門在家里學(xué)不到、需要下苦功夫的學(xué)問。
羊城晚報:您的意思是,“家學(xué)”固然重要,自己的選擇與努力更不可缺少?
詹伯慧:對。我學(xué)語言學(xué),父親給我的影響其實并不大,但他認真做學(xué)問的文人氣息對我有很深的影響。我覺得現(xiàn)在不能對學(xué)生要求這個(家學(xué)淵源),學(xué)生學(xué)不好也不應(yīng)該怪自己沒有家學(xué)淵源。沒有家學(xué)也可以出人才,主要都要靠自己。
這些年來,我參政議政,差不多廣東每個縣都跑遍了。有個問題很觸動我:歷年高考入學(xué),山區(qū)較艱苦條件下成長起來的孩子往往考得很優(yōu)秀。條件越艱苦越發(fā)憤圖強找出路。但珠三角的企業(yè)家很多,其中有不少暴發(fā)戶,他們的兒女往往不能成才。
羊城晚報:就像一些社會學(xué)者說的:“二世祖”太多了?
詹伯慧:對,這個問題很嚴重。據(jù)我所知,江浙一帶,人家那邊的想法和我們就不太一樣。人家不少企業(yè)家現(xiàn)在發(fā)達了,就想到自己讀書少再發(fā)展很難,于是千方百計地培養(yǎng)兒女,讓他們充實提高后再來繼承自己。我們這里不是的,家里有錢就對孩子嬌生慣養(yǎng),給他們好的物質(zhì)享受。孩子們也覺得,爸爸、叔叔他們沒讀多少書就有錢了,沒有必要讀那么多書。這是中國最悲哀的事,有錢的人沒文化,有文化的人卻沒有錢!
有錢而又沒有文化只能走向愚昧,錢多了做什么用?拿來分給子女,助長了不求上進的“二世祖”作風(fēng)。現(xiàn)在這個問題比較嚴重,要扭轉(zhuǎn)。太多“二世祖”,國家沒有希望。
人生境界
既安且飽又有事業(yè)
人生足矣夫復(fù)何求
羊城晚報:您今年78歲,身體真好!感覺您身上有股“!眲牛爩W(xué)生說,您比他們活力還足!
詹伯慧:有人問我,為什么精力這么充沛?我說,世上不公平、不如意的事太多,任何一個社會都有,不要沒事總想這些,滿肚子牢騷。我常說一句話,“天塌下來當(dāng)被子蓋”,要相信這個時代。去年那么大的地震、那么大的災(zāi)難,我們國家都堅強地頂過來了,F(xiàn)在,我住的還是30多年前蓋的老房子,我的學(xué)生都住進了新房,有的人想不通:“哎呀,你怎么不住新房子?”我說,我就兩個人住,夠了。古人說“君子食無求飽、居無求安”。我們現(xiàn)在既安且飽,又能從事自己喜歡的事業(yè),還要求什么呢?人的思想境界很要緊,境界不同考慮問題就不同。這會影響人生的質(zhì)量!
生活方式
一點不恐懼現(xiàn)代科技
用十年早離不開電腦
羊城晚報:您做的是傳統(tǒng)學(xué)問,生活方式和觀念也很傳統(tǒng),您怎么看待現(xiàn)代科技呢?聽說有的老教授挺恐懼現(xiàn)代科技的。
詹伯慧:哈哈,我用電腦已經(jīng)整十年了。我現(xiàn)在每個禮拜六給香港大學(xué)上一次課,禮拜四以前,我就把我的講義用電腦寫好,發(fā)伊妹兒給港大,讓他們在我上課前先印發(fā)給學(xué)生。
羊城晚報:也就是說,您是67歲的時候開始學(xué)電腦的?
詹伯慧:1998年我在新加坡國立大學(xué)當(dāng)了一年客座教授。在那里,人家要求很嚴格,坐班制,我和北大來的客座教授袁行霈也不例外。我們每個教師一個房間,每個房間都有電腦,學(xué)校里任何通知,包括學(xué)生向老師提問題,也包括圖書館借書催還的信息,都通過電腦發(fā)過來。如果不懂電腦,圖書館罰了款都不知道,那該多糟!我一到校就請教別的老師先把電腦基本用法學(xué)會。很自然,在那樣的環(huán)境中,不學(xué)習(xí)電腦不行,此后我就一直用起電腦來寫作和發(fā)信了。
善待方言
方言體現(xiàn)地域之“俗”
粵語生命力強絕不消亡
羊城晚報:您是方言專家,研究方言,保護方言,但您同時又在積極推廣普通話,這兩方面工作有沒有矛盾?
詹伯慧:不矛盾,研究方言的人都是推廣普通話的積極分子。其實,只有研究方言的人才最懂怎樣推普!推普也是要對癥下藥的,研究方言才知道方言與普通話的差別,才能一把鑰匙開一把鎖。舉個例子,你向潮州人推廣普通話和向廣州人推廣普通話,方法內(nèi)容就應(yīng)該有所不同,向講湖南話的人推普,又應(yīng)該有所不同。
羊城晚報:我們做過調(diào)查,廣州有些新客家,父母都不講白話,孩子也不會講;還有的夫妻都是廣東人,但孩子上幼兒園、讀小學(xué)都講普通話,白話很弱。這樣發(fā)展下去,很多年后,粵語會不會弱化?也有專家提出“粵語消亡論”,您怎么看?
詹伯慧:粵語絕不會消失,廣東人日常生活中都在用,它還是很有生命力的!比如你到菜市場去,你聽聽四周都在講白話。很多外地人來廣州,也多少學(xué)了些白話,就是因為它實用。入鄉(xiāng)隨俗,方言正體現(xiàn)了不同地方的“俗”。
語言是社會溝通的工具,推廣普通話會為我們增加一種溝通工具,是要讓原來只說方言的人學(xué)會一種全國通用的社會通用語,是從單語生活過渡到雙語社會,1+1=2,而不是等于1,這是不會動搖方言的存在基礎(chǔ)的。我們建議父母應(yīng)當(dāng)有意識地在家里讓孩子學(xué)講自己的方言,父輩的方言不能丟,這對孩子發(fā)展有好處。方言是地域文化的載體,學(xué)習(xí)方言,可以幫你了解一個地方的文化、風(fēng)情習(xí)俗,使你更快融入這個社會。 文/本報記者 夏楊 孫璇 圖/本報記者 何奔 實習(xí)生 吳進
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