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文化學(xué)者裴鈺主動致信羊城晚報談方言的生存空間,認(rèn)為
人物介紹
裴鈺,知名文化學(xué)者,作家。2009年提出“方言是母語”的觀點,倡議在推廣普通話周之外,設(shè)立“方言母語日”。
羊城晚報關(guān)于粵語的報道引起強烈反響。遠(yuǎn)在北京的文化學(xué)者裴鈺,也主動致信羊城晚報表示關(guān)注。羊城晚報記者昨夜今晨通過微博采訪了裴鈺。
廣州話和普通話
在香港和諧并行
羊城晚報:推廣普通話和保留方言可以同時實現(xiàn)嗎?是否零和游戲?
裴鈺:方言是我們的母語,普通話是交流語言;方言是文化語言,是地域文化的傳承載體之一。兩者完全可以共存。
舉一個例子:香港特區(qū)政府統(tǒng)計處公布2006年中期人口統(tǒng)計簡要結(jié)果。據(jù)統(tǒng)計,廣州話是香港家庭最常用的語言,大約91%的五歲以上人口在家中以廣州話交談。大約40%的人口報稱以普通話為最常用的語言或能說這種語言。91%的五歲以上人口在家中以廣州話交談,這體現(xiàn)了方言作為生活語言的屬性;而大約40%的人口“最常用”或者“能說”普通話,這體現(xiàn)了普通話作為交際語言的重要作用。在生活中使用方言,在交際中使用普通話,兩者彼此和諧的相處模式,通過這兩組數(shù)據(jù),可以一目了然。
香港是一個標(biāo)準(zhǔn)的普通話推廣的典范,它正確推廣了普通話,把普通話當(dāng)做交際語言來對待,生活語言還是廣州話。香港的例子說明,我們的方言教育,和普通話教育是可以保持平衡的狀態(tài),和諧并行的。注重母語保護,也能保障普通話的推廣。
羊城晚報:有人說,在社會語言交際的層面,的確非騰出一些“地盤”來給全國通用的普通話不可。您怎么看?
裴鈺:推廣普通話,是語言文字法的規(guī)定,需要毫不動搖地執(zhí)行。但不適宜用騰地盤的說法,而應(yīng)該在充分尊重民意和輿論的基礎(chǔ)上,增加新的方式,不要破壞既有的方式,需要用柔性的方式解決,不能搞生硬的運動和行政命令。
我們說方言,用方言交流,欣賞地方戲曲,都是在行使自己的公民權(quán)利。推廣普通話和方言保護絕不矛盾,在廣州通行普通話,并不意味著消滅粵語,老百姓還是可以在生活中使用廣州話,這一點需要格外加以說明。
方言教育不保證
就不是優(yōu)質(zhì)教育
羊城晚報:有人反映說,廣州越來越多的小孩不會說粵語了。您怎么看?您認(rèn)為原因是什么?
裴鈺:這是因為在基礎(chǔ)教育中存在“扼殺”方言的現(xiàn)象。聯(lián)合國的相關(guān)條約有一條規(guī)定:“每個人都有權(quán)接受充分尊重其文化特性的優(yōu)質(zhì)教育和培訓(xùn)!
我們的教育和培訓(xùn),必須尊重受教育者的“文化特性”,中小學(xué)教育中推廣普通話沒有錯,沒有問題,但實事求是地說,對方言的尊重并沒有做到位,語文教學(xué)片面注重工具語言的教授,只加強了“文化共性”,而大大忽視了“文化特性”,教導(dǎo)孩子們說普通話,這是正確的,但沒有教導(dǎo)孩子們要熱愛家鄉(xiāng)話,要尊重家鄉(xiāng)話,明確引導(dǎo)孩子們既使用普通話,又可以使用方言。本來,國家和政府只是把普通話當(dāng)做一門交際性的語言來做推廣,而少數(shù)教育工作者卻把普通話歪曲地理解為“生活語言”,引導(dǎo)孩子們超越了交流的范疇,在日常生活里不說方言,而說普通話。這種把方言扼殺,把普通話變?yōu)椤吧钫Z言”的教育,不符合聯(lián)合國教科文組織所倡導(dǎo)的“優(yōu)質(zhì)教育”,這是讓我們極端憂慮的。方言是我們的文化遺產(chǎn),我們要保持目前語言領(lǐng)域的多樣性,我們必須予以承認(rèn)。我們應(yīng)該鼓勵基礎(chǔ)教育的教師,用普通話和方言教學(xué),既可以說普通話,也可以說方言,語文教育要突出表明“文化多樣性”的原則,按照聯(lián)合國教科文組織的標(biāo)準(zhǔn),幼兒園語文教育中,如果不保證方言教育,那么就不是“優(yōu)質(zhì)”教育。
普通話需推廣
方言需不壓制
羊城晚報:詹伯慧先生說,“現(xiàn)在越來越多廣州人懂得普通話了,如果適當(dāng)增加普通話的廣播,一方面讓廣州人有更多機會接觸普通話,學(xué)好普通話;一方面也照顧到許多外來的人!痹撊绾慰创膊巯壬倪@一說法?
裴鈺:第一,要明確方言具有區(qū)域內(nèi)的交流功能,粵語在華人世界使用范圍很廣,所以,不能認(rèn)為方言就沒有交流功能;第二,人際的流動,實際上都是從一個文化區(qū)域遷移到另一個文化區(qū)域,還是要以尊重目的地的文化傳統(tǒng)為先,粵語是南粵文化傳承的載體之一,方言對民族戲曲、文化典籍的傳承作用很大,尊重地方文化,就要首先學(xué)習(xí)方言?磮蠹堧s志上網(wǎng),都可以了解信息,不能把所有的傳播任務(wù)都壓給廣電。
羊城晚報:應(yīng)以什么樣的思維去看待此次粵語之爭?
裴鈺:應(yīng)明確方言是母語的原則,方言是不同地域內(nèi)使用的漢語。普通話需要推廣。方言無需推廣,而是需要不壓制、不歧視、不遏制,要“放任”方言的存在和發(fā)展,保持文化的多樣性。推廣普通話是正確的,但同時,我們需要切實地加強方言教育和文化建設(shè),千萬不能忽視方言的文化作用。
·羊城晚報記者 張演欽·
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