對話楊東平
如何保證改革的公平？
本報(bào)記者：對于高考改革步子的快慢問題，是不是一直有些爭議，教育部門的態(tài)度如何？
楊：從教育主管部門的態(tài)度看，他們更為穩(wěn)健一些，總是強(qiáng)調(diào)高考改革的復(fù)雜性和難度，牽一發(fā)而動(dòng)全身，眾口難調(diào)，每一項(xiàng)具體的改革都有不同的看法，但是他們的態(tài)度在我看來過于謹(jǐn)慎，有不同的聲音是自然的，因?yàn)闋可娴角Ъ胰f戶的利益。但是不能因?yàn)橛胁煌曇艟屯磺�，可以通過公開討論，征集方案，通過改革在前進(jìn)過程中解決遇到的問題，而不是止步不前。
本報(bào)記者：這次推出的這個(gè)改革基本方案，是否是一個(gè)制度設(shè)計(jì)方面的嘗試？
楊：大家對高考附加的東西太多了，高考本來就是個(gè)單一的制度，全社會(huì)重視的程度越高，其所附加的東西越多，青少年和家長的壓力就越大，呼吁改革就是要恢復(fù)它的本身，它就是一個(gè)學(xué)校的選拔制度�，F(xiàn)在，高考的供求關(guān)系已經(jīng)非常寬松，如果我們的制度設(shè)計(jì)比較好，可以進(jìn)一步降低一次性高考給人們的陰影，如果有更多的機(jī)會(huì)，就會(huì)改善一考定終身的情況，確實(shí)需要一定的制度來淡化它的社會(huì)效應(yīng)。
本報(bào)記者：在您的方案中有很多改革制度，涉及到許多人為的因素，這樣的改革會(huì)讓許多人產(chǎn)生擔(dān)心，如何能夠保證改革的公平？
楊：公平是高考第一位的價(jià)值，還有其他的價(jià)值，比如，增強(qiáng)選拔的有效性，一個(gè)選拔尺度可以適用不同的人才。公平的選拔面臨的問題主要是人際關(guān)系的介入，這樣容易出現(xiàn)不公平的情況，我們的改革方案中還有許多不涉及人際關(guān)系介入的。
大家對公平最擔(dān)心的可能是綜合素質(zhì)評價(jià)、自主評價(jià)、免試招生等等，但是改革方案中還有一些和這些無關(guān)，而且更容易實(shí)行。
比如，考試科目的改革，我們設(shè)計(jì)把試卷從兩套改為多套，它的針對性更強(qiáng)，這樣也可以解放很多人，實(shí)際上還是有很多非常便捷有效的措施可以做，綜合評價(jià)那些可以稍后進(jìn)行。
素質(zhì)評價(jià)是我們的目標(biāo)模式，毫無疑問也是理想模式，但要在中國實(shí)現(xiàn)素質(zhì)評價(jià)非常困難。今后相當(dāng)長時(shí)間內(nèi)，我們主要能做的還是積累經(jīng)驗(yàn)，尤其是通過中考積累這方面經(jīng)驗(yàn)。
我個(gè)人認(rèn)為這是所有高考改革中最后才加以考慮的一項(xiàng)。在中國現(xiàn)有的道德環(huán)境下，簡單施行素質(zhì)評價(jià)是不會(huì)有好結(jié)果的，但作為理想狀態(tài)而言，素質(zhì)評價(jià)顯然又是合理的。要具體落實(shí)到操作層面，就要等到中國誠信環(huán)境、道德環(huán)境非常完善的時(shí)候，需要多少年誰也不知道，這也是改革最難的部分。
本報(bào)記者：現(xiàn)在還處于改革醞釀階段？
楊：這些年來，我們也在進(jìn)行零碎的調(diào)整和改善，但是并沒有提出一個(gè)整體的改革方案，或者缺乏一個(gè)清晰的目標(biāo)模式，但我們認(rèn)為對于像中國這樣的大國，應(yīng)該有一個(gè)目標(biāo)模式，我們不要求一天達(dá)到，可以用10年、15年進(jìn)行，但是有和沒有是不一樣的，有了這個(gè)目標(biāo)我們就知道一步步去接近目標(biāo)，但是如果沒有，那就是有了就改，沒有了不想改。
本報(bào)記者：中國的改革模式您覺得可能會(huì)是什么樣的模式？
楊：我們的方案里提到了這個(gè)目標(biāo)模式，這個(gè)目標(biāo)，我想所有的人，包括官方的和民間的，大家心中都有一個(gè)所見略同，那就是美國的模式，就是統(tǒng)一的學(xué)習(xí)能力考試加上高考自主招生，因?yàn)橹袊敲创蟮娜丝诨鶖?shù)，那么多考生，沒有一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)化考試是不可取的，高考可以選擇，就像美國高校，要求某一個(gè)統(tǒng)一的考試達(dá)到某一個(gè)程度就夠了，有的學(xué)科有特別要求的可以增加考試的門類，各個(gè)學(xué)�？梢蕴岢霾煌目荚囈蟆�
教育部：
高考改革可能有多個(gè)備選方案
針對首份高調(diào)出爐的民間高考制度改革方案，教育部新聞發(fā)言人表示，社會(huì)人士和民間努力探索高考改革的精神“值得稱道”。但高考制度是涉及千萬人、全國性的、影響面非常大的考試，有些建議從一時(shí)、一地或一人的角度出發(fā)是好的，但放到全國的范圍來看未必行得通。
據(jù)了解，近年來教育部組織有關(guān)機(jī)構(gòu)正在開展高考制度改革的調(diào)研，“教育部會(huì)充分考慮采納民間的建議”。這位發(fā)言人表示，教育部將結(jié)合各方人士的不同意見綜合比較，不斷推進(jìn)高考改革，“高考改革是漸進(jìn)的,不是一蹴而就的,也不是一個(gè)方案能解決所有問題的�！�
目前，備受社會(huì)關(guān)注的醫(yī)療改革已出現(xiàn)了8套備選方案。部分參與民間高考制度改革方案研討的專家表示，高考改革以及教育改革應(yīng)借鑒醫(yī)療改革的方式，同時(shí)面向社會(huì)公布多份改革方案，邀請社會(huì)各界廣泛討論。對此，教育部發(fā)言人表示，醫(yī)療改革和教育改革有各自的特點(diǎn)，高考制度改革是通過自下而上、廣泛征求各方意見來進(jìn)行，在討論階段，高考改革不排除包括網(wǎng)上征集等多種方式征求民意，也不排除同時(shí)提供多個(gè)方案由社會(huì)各界討論的可能。
中國教育學(xué)會(huì)常務(wù)副會(huì)長、國家教育發(fā)展研究中心研究員談松華認(rèn)為，完全以分?jǐn)?shù)錄取學(xué)生，一方面造成了公平競爭越來越激烈，只考慮高考成績，學(xué)生的社會(huì)服務(wù)、領(lǐng)導(dǎo)能力等等方面沒得到綜合考慮；但如果除了分?jǐn)?shù)，要把學(xué)生的其他方面作為錄取標(biāo)準(zhǔn)，又會(huì)出現(xiàn)真實(shí)性、可信度等問題。
網(wǎng)友質(zhì)疑
提防投機(jī)者鉆空子
在楊東平的博客上，許多留言的網(wǎng)友表達(dá)了對其方案的質(zhì)疑。
高考還是相對公平的選拔人才的方式。在當(dāng)今國情下，沒有比此更好的辦法。對一些已初露鋒芒的特殊人才可以采取特殊的選拔方式，但一定以實(shí)力為基礎(chǔ)，并提防投機(jī)者。
(網(wǎng)友“zengzhaoyang76”)
要有一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，否則，又會(huì)導(dǎo)致新的不公平。我曾經(jīng)當(dāng)過中學(xué)教師，保送生制度就讓腐敗鉆空子——校長的子女要是成績不好，保送就給了他們的子女。 (網(wǎng)友“田楊”)
關(guān)于楊東平
1949年出生�！白匀恢选备睍�(huì)長，北京理工大學(xué)教授，21世紀(jì)教育發(fā)展研究院院長，鳳凰衛(wèi)視“世紀(jì)大講堂”總策劃，中央電視臺(tái)談話節(jié)目“實(shí)話實(shí)說”節(jié)目指導(dǎo)。
7月18日，21世紀(jì)教育發(fā)展研究院召開新聞發(fā)布會(huì)，公布了該院最新研究成果——《我國高考制度改革方案》(以下簡稱《方案》)。據(jù)悉，這份出自民間研究團(tuán)體之手的方案是目前公開亮相的第一份具有完整框架的高考改革方案。
方案的提出者楊東平表示，在方案公布的第二天就將它報(bào)送了教育部，而有消息稱，教育部新聞發(fā)言人王旭明也曾經(jīng)表示，教育部會(huì)充分考慮采納民間的建議。 (記者 趙琳琳）
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