主持人:
對(duì)于校長(zhǎng)推薦這件事,到目前來(lái)講是質(zhì)疑的聲音比較多,你的觀點(diǎn)是什么樣的?
白巖松:
就是我們可能很多人看到了武漢大學(xué)原來(lái)的校長(zhǎng)劉道育先生的一句話,說這次改革注定會(huì)失敗,就是北大的這次。劉道育校長(zhǎng)是我非常尊敬的一位教育家,但是在這件事上我跟他有一點(diǎn)略略不同的看法,我認(rèn)為不一定像我們期待的那樣成功,但是失敗談不上,為什么呢?它不會(huì)比原來(lái)高考獨(dú)木橋這樣的方式再差,起碼是試,我覺得在死沉沉的教育改革,就是大家期待的這種欲望之中的時(shí)候,試是必須要進(jìn)行的,否則誰(shuí)都不敢動(dòng),舉步維艱,因?yàn)樯鐣?huì)上的確公說公有理、婆說婆有理。所以我認(rèn)為試是這次最大的價(jià)值,而不在于說選擇了學(xué)生符合了我們所有人的期待,我認(rèn)為這批學(xué)生絕大多數(shù)是不用推薦,考也能考上。
主持人:
對(duì),恰恰是這個(gè)問題,你說試,試什么樣的學(xué)生。你看剛才短片里面也說了,這些學(xué)生的學(xué)習(xí)成績(jī)都是不用推薦,升考絕對(duì)穩(wěn)穩(wěn)考上的,而且剛才說學(xué)習(xí)成績(jī)大多是年級(jí)前三名。而北大之所以要采取這種所謂的新的方式,就是想打破應(yīng)試教育的這種傳統(tǒng)教育模式,但是他們選來(lái)選去,選的都是一些成績(jī)好的,不等于正是應(yīng)驗(yàn)北大的。
白巖松:
不是他選的,是各路的中學(xué)校長(zhǎng)們?cè)谶x擇的過程中,最后迫于各種各樣的壓力、思考、難度,最后出現(xiàn)了這樣一個(gè)結(jié)果,而且是不約而同的。
主持人:
你說這是不是一個(gè)畸形的結(jié)果?
白巖松:
我說非常正常,在目前的教育環(huán)境下只能是這個(gè)結(jié)果。說句實(shí)話,之前大家看到的也是這個(gè)結(jié)果,我們甚至可以預(yù)測(cè)未來(lái),到明年北大真正選進(jìn)去的人,符合降低了30分之后考進(jìn)北大的這批推薦生,大部分是考也都能考進(jìn)去,也是正常被招生的。我認(rèn)為對(duì)中學(xué)的校長(zhǎng)來(lái)說,這的確是一個(gè)最難的事情,因?yàn)楝F(xiàn)在目前只有北大這么一個(gè)試點(diǎn),因此全社會(huì)把關(guān)注點(diǎn)都盯在這三十幾個(gè)校長(zhǎng)身上,到底選什么樣的學(xué)生,在這樣的情況下,他們絕不會(huì)選擇冒險(xiǎn),而會(huì)選擇中庸,絕不會(huì)選擇個(gè)性,而會(huì)選擇安全。因此,你還看一個(gè)數(shù)字能夠看出來(lái),這次如果各個(gè)學(xué)校的校長(zhǎng)滿額的話是可以推薦90多名學(xué)生的,最后只推薦了不到70個(gè),才68個(gè),你能看到校長(zhǎng)在巨大的壓力之下,不得不做出妥協(xié)。但是我認(rèn)為,這非常正常,這恰恰反映了目前中國(guó)中學(xué)教育跟高考接軌之間的一種必然的現(xiàn)狀,這也是這次試點(diǎn)的另一種收獲。
主持人:
你說安全、中庸、妥協(xié)這和試,希望達(dá)到的目的恰恰是有些背道而馳。
白巖松:
我是換一個(gè)角度去看,我認(rèn)為北大這次有兩個(gè)非常積極的一面,第一個(gè),有很多人把它看成是缺點(diǎn),北大并沒有在一開始說要進(jìn)行試點(diǎn)的時(shí)候,就給各個(gè)中學(xué)寫出了我的標(biāo)準(zhǔn),第一年剛開始試,你憑什么認(rèn)為你的標(biāo)準(zhǔn)是對(duì)的呢,我認(rèn)為它沒寫是對(duì)的。最后呈現(xiàn)出這樣一種結(jié)果的時(shí)候,全社會(huì)都在思考,我們?cè)谶@兒思考不一定深,有更深的人,全社會(huì)的人,網(wǎng)絡(luò)上都在思考,這些聲音公說公有理、婆說婆有理,集結(jié)在一起的時(shí)候,將為明年更多學(xué)校的試點(diǎn),甚至北大自己的試點(diǎn),以及未來(lái)中學(xué)的發(fā)展,提供非常重要的一種聲音的依據(jù),我覺得整個(gè)輿情已經(jīng)廣泛地被調(diào)動(dòng)起來(lái),包括民意。另一個(gè)方面還有一個(gè)有價(jià)值的地方,這件事情全程被監(jiān)控,一直到明年的高考,我們也難得試一下在中國(guó)的現(xiàn)狀中做一件事被全程監(jiān)控,最后走向公平,甚至我覺得矯枉過正了。開始大家擔(dān)心的是,校長(zhǎng)會(huì)不會(huì)黑箱操作,現(xiàn)在校長(zhǎng)在巨大的監(jiān)督的壓力下反而走向了中庸和妥協(xié)。
主持人:
那么接下來(lái)我們就連線一位第一個(gè)向北大推薦學(xué)生的南京師范大學(xué)附屬中學(xué)的校長(zhǎng)王占寶,王校長(zhǎng)您好。
王占寶: 南京師范大學(xué)附屬中學(xué)校長(zhǎng):
主持人您好。
主持人:
我們知道匡超,剛才在短片里面結(jié)識(shí)的那位非常優(yōu)秀的男孩子,就是你們學(xué)校推薦給北大的,那在這兒想問您一下,在向北大推薦學(xué)生的時(shí)候,您和學(xué)校的老師推薦的標(biāo)準(zhǔn)是什么?
王占寶:
我們南京師大附中有多年的推薦保送和自主招生、提請(qǐng)招生的條例,這個(gè)條例包含著這樣幾個(gè)方面,第一個(gè)方面是關(guān)于道德品質(zhì)方面,第二個(gè)是關(guān)于他的興趣和特長(zhǎng)方面,第三個(gè)是關(guān)于他的學(xué)習(xí)成績(jī),他的競(jìng)賽成績(jī),他的學(xué)科活動(dòng)的情況,第四個(gè)方面是他參與社會(huì)活動(dòng)和國(guó)際交流的表現(xiàn)。
主持人:
王校長(zhǎng),我打斷您一下,您剛才說的這些條件是在往年歷次向優(yōu)秀的大學(xué)推薦的過程中的一些標(biāo)準(zhǔn),面對(duì)這次北大希望不拘一格降人才,你們面對(duì)他們這種新的要求,有沒有自己的推薦標(biāo)準(zhǔn)?
王占寶:
我們是在過去的標(biāo)準(zhǔn)的基礎(chǔ)上,對(duì)于北大的要求,我們做了一些加權(quán),就是更加重視符合北大要求的學(xué)生。
主持人:
您覺得北大需要什么樣的學(xué)生?
王占寶:
北大是我們中國(guó)知識(shí)分子心目當(dāng)中的一塊圣地,所以我們希望它更多的能承擔(dān)社會(huì)變革的重任,能有所作為。那么我們這位匡超同學(xué)他除了學(xué)習(xí)成績(jī)優(yōu)異以外,他有一個(gè)非常重要的特點(diǎn),就是這個(gè)孩子他的使命感和責(zé)任感非常強(qiáng),有非常強(qiáng)烈的改造社會(huì)的理想主義的色彩。我們認(rèn)為,他是比較符合北大的辦學(xué)傳統(tǒng)。
主持人:
王校長(zhǎng),我們剛才說到匡超,通過短片認(rèn)識(shí)了這個(gè)小伙子,他各方面非常優(yōu)秀,即便他考,可以穩(wěn)穩(wěn)當(dāng)當(dāng)?shù)目忌媳贝,為什么面?duì)這么一個(gè)難得的名額,你們不選一些大家期望你們選擇的一些偏才,就是偏科很厲害的學(xué)生去推薦上北大,而是還選了這么一個(gè)穩(wěn)妥的人選。
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