主持人:
你說市場第一是要講誠信,但是考試怎么可能說每一個(gè)考試的主體去不講誠信呢?
白巖松:
有時(shí)候你會(huì)看到這樣的一個(gè)大考試,本身也存在著,每一個(gè)人都不是受害者,于是就睜一只眼,閉一只眼了。剛才王躍軍也說過了,像四六級(jí)考試,對于學(xué)校來說,咱們不能說學(xué)校樂得學(xué)生作弊,但是他愿意看到更多的學(xué)生過四六級(jí),這表示我的畢業(yè)生里,將來在市場上受歡迎的程度就會(huì)很高。因此就不會(huì)像其它考試那樣更嚴(yán)格地進(jìn)行監(jiān)管,這是一個(gè)方面。
另外,從考試提供培訓(xùn),提供設(shè)備的這幫作弊來說,他們已經(jīng)形成了一個(gè)產(chǎn)業(yè)。有人說GDP,他們也是GDP的一部分。有生產(chǎn)這種設(shè)備的,在于市場里頭,誰在打擊和監(jiān)管這樣的設(shè)備,這種設(shè)備難道是玩具嗎?是劉謙魔術(shù)的道具嗎?都不是。它的目標(biāo)指向非常明確,就是用來作弊的。我們?yōu)槭裁淳驮谖覀兊难燮さ紫伦屗罅康厣a(chǎn),在校園里貼滿了自我舉報(bào)的標(biāo)識(shí),都沒有任何對他們的管制。
對他們來說,養(yǎng)活了一批生產(chǎn)這個(gè)人,同時(shí)還養(yǎng)活了一批銷售的人。你看剛才短片里頭的背景小姐,幫著培訓(xùn)你怎么用這個(gè)設(shè)備等等,這一支營銷的隊(duì)伍和生產(chǎn)隊(duì)伍加在一起形成了一個(gè)很龐大的考試作弊GDP的產(chǎn)業(yè)。這個(gè)時(shí)候你就覺得,太可笑了。
主持人:
所以說不是發(fā)現(xiàn)不了,而是你愿不愿意去發(fā)現(xiàn)。
白巖松:
對。我覺得我們現(xiàn)在面臨一個(gè)非常嚴(yán)重的問題,十幾年來,我們一而再,再而三,三而十地見到這樣的作弊,從高考到四六級(jí),到各種職稱,或者公務(wù)員的考試等等,都出現(xiàn)作弊的情況。從某種角度來說,我們必須想幾個(gè)方法了,第一個(gè)要用高科技去對付高科技,有的現(xiàn)在全國的省區(qū)已經(jīng)用考試的干擾儀使這些設(shè)備不發(fā)揮作用,這是其中的一個(gè)方法。
第二,在法律界的人士要去思考了,我們的考試成為了社會(huì)的一種普遍的現(xiàn)象,在我們相關(guān)的法律里用什么樣的東西對應(yīng)它。舉一個(gè)簡單的例子,英國有一個(gè)居留證的時(shí)候要考語言,中國有一個(gè)移民,到那兒五年之后,就要考永久居留權(quán),考試的時(shí)候他讓別人代考了,結(jié)果獲得了通過,然后幾個(gè)月后東窗事發(fā)。第一個(gè)取消永久居留權(quán),第二個(gè)限期離境,這個(gè)哥們兒后來回到國內(nèi)之后自殺了。你看這種打擊是多大,說明它只要發(fā)現(xiàn)的時(shí)候,它的處理是非常嚴(yán)格的。
我們現(xiàn)在如果說法律需要建立一個(gè)非常高壓的門檻,讓人意識(shí)到這是高壓線,不能碰,如果碰的話你就有危險(xiǎn)。法律不能夠快速地建高壓線的時(shí)候,各個(gè)行規(guī)要建立這個(gè)高壓線。比如說從四六級(jí)的考試,現(xiàn)在所有的主管四六級(jí)考試的人要思考,我們怎么辦?從教育系統(tǒng)來說,我們大量出現(xiàn)作弊的情況,如果一旦觸雷怎么?我覺得要讓人不僅疼,而且疼得傾家蕩產(chǎn),這種事情才可能慢慢去減少。我都會(huì)擔(dān)心我現(xiàn)在上初中的孩子,他都會(huì)覺得,你看這不到處都在抄嗎?他都不當(dāng)成是壞事,覺得習(xí)以為常,你不怕,我不怕,電視機(jī)前的父母不怕?都怕。
主持人:
問題是,當(dāng)別人都再有這種手段的時(shí)候,它迫使你不得也去采用,否則你吃虧了。
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