合理“小產(chǎn)權(quán)”房不應(yīng)限
“小產(chǎn)權(quán)”房沒有讓政府獲利,所以被以行政手段禁止,當(dāng)然違建房屋不在辯護(hù)之列
南都:關(guān)于“小產(chǎn)權(quán)”房問題,近年來引發(fā)各方激烈爭論,你們怎樣看這個問題?
李文杰:這是政府引導(dǎo)的問題。這是土地改革的深層次的矛盾,農(nóng)民有沒有權(quán)出售自己的土地。
曹建海:因?yàn)椤靶‘a(chǎn)權(quán)”房沒有讓政府獲利,“小產(chǎn)權(quán)”房突破了地方政府和開發(fā)商的包圍,成為他們的真正對手,所以被他們以行政手段禁止。當(dāng)然,違反城鄉(xiāng)規(guī)劃亂建的房屋,應(yīng)該不在我的辯護(hù)之列。
蔡繼明:“小產(chǎn)權(quán)”房分為兩類,一類是在耕地上違規(guī)建筑的房子,這部分要進(jìn)行嚴(yán)格的控制;另一類是在農(nóng)民的集體建設(shè)用地上建的房子,這一部分沒有占用耕地,所以建筑和買賣和保護(hù)耕地的政策并不矛盾,要區(qū)別對待。國務(wù)院和國土資源部接二連三的禁令,主要的目的是怕耕地被濫用。除此之外,房子既然允許建,就應(yīng)該允許賣。城鎮(zhèn)居民主要是城市房價(jià)太高,才去農(nóng)村買房,這是不得已而為之。
顧云昌:這是客觀存在的現(xiàn)象,F(xiàn)在看來,雖然它是違法的,但是它帶給我們思考,城市土地緊張的同時農(nóng)村的建設(shè)用地越來越閑置,如何把農(nóng)村的建設(shè)用地通過合理合法的渠道變成城市的建設(shè)用地,“小產(chǎn)權(quán)”房給了我們這樣一個啟示:通過對這個問題的反思來解決城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)的矛盾。
政府要退出利益鏈
政府首先不要把房地產(chǎn)行業(yè)作為聚寶盆、生財(cái)之道,作為財(cái)政收入的重要來源
南都:今年兩會關(guān)于房地產(chǎn)業(yè)及住房問題,政府工作報(bào)告中約有四處地方涉及。其中“抓緊建立住房保障體系”尤為引人注目,諸位對此有何解讀?
曹建海:說明中央認(rèn)識到了問題,但關(guān)鍵是提高執(zhí)行力。不能光說不做,要看到各地保障房的比例還非常低。
一方面,要剔除所謂“保障性住房”中的偽劣成分,例如限價(jià)房、小戶型商品房,將他們放入商品房行列;另一方面,要讓保障性住房占到房屋供給的80%以上。
政府首先不要把房地產(chǎn)行業(yè)作為聚寶盆、生財(cái)之道,作為財(cái)政收入的重要來源。政府一定要堅(jiān)決退出房地產(chǎn)利益鏈,支持發(fā)展基于非營利目的設(shè)立的各種開發(fā)機(jī)構(gòu),支持居民自建活動,堅(jiān)決打擊房地產(chǎn)投機(jī)活動,把住房市場調(diào)節(jié)部分控制在不危害國民經(jīng)濟(jì)和人民生活的范圍內(nèi)。
顧云昌:這個表述的中心意思是,政府要保障低收入家庭,關(guān)注中等收入家庭。首先要增加供應(yīng)量,多渠道來解決這個問題。
南都:對于建立住房保障體系,我們還需要等待多久?
蔡繼明:我感覺政府的有些做法是要抑制房價(jià),有些做法卻又在提高房價(jià),F(xiàn)在要做的是需要推進(jìn)土地制度和土地征用制度的改革。但現(xiàn)實(shí)是土地一級市場是由政府控制,從農(nóng)民那里征收之后轉(zhuǎn)給開發(fā)商。城市化建設(shè)一方面占用土地,另一方面要保護(hù)耕地,開發(fā)商和民眾就會形成土地供應(yīng)量緊張的預(yù)期,即使價(jià)格上漲還是要買,供給又受到一定的遏制。中國的人口密度也不是世界最高的,城市的建筑用地僅僅是農(nóng)村的1/5,只要把農(nóng)村的集體建設(shè)用地進(jìn)行合理的規(guī)劃,讓它有序流轉(zhuǎn),就可以節(jié)省大量的建設(shè)用地。不單純是采取一些臨時的政策,我們應(yīng)該總結(jié)經(jīng)驗(yàn),把改革深化下去。
顧云昌:僅僅有住房保障體系是不夠的,要有系統(tǒng)的住房供應(yīng)體系,低、中、高家庭都要有與他們的經(jīng)濟(jì)能力相適應(yīng)的住房產(chǎn)品。市場供應(yīng)體系,社會保障供應(yīng)體系,這兩種體系應(yīng)該“無縫對接”,F(xiàn)在還有一個“夾心層”在里面。需要好好了解哪些人是社會的“夾心層”,關(guān)注他們,他們在各地的比例、收入都是不同的。
南都:1998年“房改”至今,改來改去還是沒有得到一個大家期待的結(jié)果。要建立“住房保障體系”,需要在哪些制度層面有所突破?
蔡繼明:最重要的是,土地供給應(yīng)區(qū)分公益性的和商業(yè)性的需要。對于公共利益的需要,現(xiàn)在要考慮的是低收入階層的住房保障能不能納入公共利益的需要,低收入階層的保障跟社會保障一樣,也應(yīng)該納入公共決策中考慮,在土地使用中對廉租房、經(jīng)適房的開發(fā)在政策上給與優(yōu)惠。建設(shè)好的房子也要保障能分入低收入階層的手里。
土地制度目前存在很多弊端,涉及到經(jīng)濟(jì)發(fā)展、社會不穩(wěn)定、政府官員腐敗。我今年兩會的三個提案,第一個提案就涉及土地制度,第二個是農(nóng)村集體用地土地流轉(zhuǎn),這是政策問題,第三個是“小產(chǎn)權(quán)”房。這實(shí)際上是三個層面的問題。
曹建海:要在土地制度、房屋建設(shè)開發(fā)制度、住房保障制度等方面做根本性突破,甚至對原有政策推倒重來。中國的農(nóng)村是全世界房地產(chǎn)市場最健康的地方,最貧窮的人也有房住,只是由于過于貧窮缺乏必要的基礎(chǔ)設(shè)施。城市的土地國有制應(yīng)該向農(nóng)村土地集體所有制學(xué)習(xí);另一個需要我們學(xué)習(xí)的,就是新加坡的住房政策,每一個城市都可以學(xué)習(xí)新加坡模式。(統(tǒng)籌:本報(bào)首席記者 南香紅 采寫:本報(bào)記者 上官敫銘 實(shí)習(xí)生 江旋)
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