胡舒立：對(duì)，他沒有算人民幣的資產(chǎn)，而且，中國(guó)人的存款也可以升值。

　　易綱：是這樣的。所以，這個(gè)問題要全面地看�？傊�，虧和賺事實(shí)上都沒發(fā)生，只是用不同的報(bào)告貨幣產(chǎn)生的一個(gè)視角的錯(cuò)覺。當(dāng)然，美國(guó)的通脹會(huì)造成我國(guó)外匯儲(chǔ)備的購(gòu)買力下降，可以認(rèn)為是損失。但多年以來(lái)，外匯儲(chǔ)備的收益率是高于美國(guó)的通脹率的。

　　胡舒立：如果匯率不正常，就會(huì)對(duì)資源和環(huán)境產(chǎn)生壓力，你能詳細(xì)講講嗎？

　　易綱：如果名義匯率扭曲，它會(huì)產(chǎn)生一系列后果。匯率是一種價(jià)格，其扭曲必然帶來(lái)資源配置的扭曲。我們通常說要擴(kuò)大內(nèi)需。假如匯率不對(duì)，外需賺錢很容易，企業(yè)就不會(huì)往內(nèi)需使勁。匯率扭曲也不利于擴(kuò)大消費(fèi)，不利于擴(kuò)大服務(wù)業(yè)。

　　胡舒立：面對(duì)通貨膨脹壓力，有人主張升息，這與匯率杠桿能互相替代嗎？

　　易綱：利率是資金的價(jià)格，匯率是一種貨幣相對(duì)其他貨幣的比價(jià)；利率和匯率互相替代的作用十分有限。它們有一個(gè)離均衡點(diǎn)有多遠(yuǎn)的問題。這可以引起無(wú)窮的爭(zhēng)論，因?yàn)檎l(shuí)也不知道均衡點(diǎn)究竟在哪里。從理論上來(lái)說，供求關(guān)系決定均衡點(diǎn)。最好的情形，就是匯率很接近均衡點(diǎn)，利率也是很接近均衡點(diǎn)。

　　如果加息，那這種貨幣就會(huì)走強(qiáng)，近來(lái)，許多貨幣都加息了，但是，美元、歐元、日元、英鎊，都沒有加息。理想狀態(tài)是匯率和利率各司其職，因?yàn)樗鼈兊慕巧�是不一樣的�?/p>

　　胡舒立：長(zhǎng)期使用固定匯率，造成了一定的扭曲，現(xiàn)在變成浮動(dòng)，此時(shí)，除了觀念上的問題，最大的威脅還是投機(jī)攻擊吧？

　　易綱：是。所以，我們應(yīng)當(dāng)不斷地釋放這些風(fēng)險(xiǎn)。隨著市場(chǎng)的作用越來(lái)越大，投機(jī)匯率就會(huì)變成“雞肋”，食之無(wú)味、棄之可惜，沒什么賺頭。

　　胡舒立：外匯改革走走停停，是不是在節(jié)奏把握上，還是稍微有點(diǎn)慢了？

　　易綱：中國(guó)是一個(gè)發(fā)展中的大國(guó)，30多年來(lái)，中國(guó)創(chuàng)造了人類歷史上的經(jīng)濟(jì)發(fā)展的奇跡。從這個(gè)意義上說，中國(guó)的宏觀經(jīng)濟(jì)政策實(shí)現(xiàn)了轉(zhuǎn)軌。有些觀察家認(rèn)為，這個(gè)不市場(chǎng)化了，那個(gè)改革滯后了，但是，從1994年到現(xiàn)在，中國(guó)維持了高增長(zhǎng)，而且自1994年那輪通貨膨脹以后，沒有出現(xiàn)過太高的通貨膨脹。

　　綜合看，中國(guó)的宏觀經(jīng)濟(jì)政策，應(yīng)當(dāng)是接近最優(yōu)的。我們走走停停，可能有些人認(rèn)為，匯改稍微慢了一些，這個(gè)問題可以討論和反思。但是，應(yīng)該說，宏觀政策總體上還是非常成功的。

　　胡舒立：那為什么要選擇現(xiàn)在這個(gè)時(shí)機(jī)來(lái)恢復(fù)匯率的彈性呢？主要是由于這個(gè)時(shí)段風(fēng)險(xiǎn)比較小，還是認(rèn)為外部壓力變得更大呢？

　　易綱：中國(guó)做出這個(gè)決定，主要是基于國(guó)內(nèi)的考慮，自主做出了決定。我剛才說了，全球金融危機(jī)使得匯率穩(wěn)定了一段時(shí)間。實(shí)際上，現(xiàn)在危機(jī)也還不可以說完全過去了，比如，今年又發(fā)生了歐洲的主權(quán)債務(wù)危機(jī)，但是，總體來(lái)講，形勢(shì)比危機(jī)高潮時(shí)好多了。一方面，危機(jī)在消退，另一方面，去年增長(zhǎng)率又調(diào)高了，從8.7%調(diào)到9.1%了。對(duì)美國(guó)、歐洲和日本經(jīng)濟(jì)的預(yù)測(cè)大多也認(rèn)為，2010年是復(fù)蘇之年。綜合國(guó)內(nèi)和國(guó)際的情況，從中國(guó)的角度來(lái)考慮，我覺得現(xiàn)在恢復(fù)這個(gè)彈性，條件是成熟的。

　　胡舒立：但是，怎么評(píng)價(jià)匯率改革在外部失衡中的作用呢？

　　易綱：國(guó)外的學(xué)者是從他們的框架來(lái)分析的，認(rèn)為匯率對(duì)再平衡，是一個(gè)非常重要的因素。其實(shí)歷史表明，匯率確實(shí)很重要，但是它不是一個(gè)決定性變量�；仡櫲毡竞偷聡�(guó)的歷史，就可以看得很清楚。日元和德國(guó)馬克在上世紀(jì)70年代、80年代的升值，并沒有導(dǎo)致日本和德國(guó)的順差馬上消失。這一點(diǎn)對(duì)中國(guó)的情況也適用。但是這個(gè)問題最難的一個(gè)回答，是反過來(lái)問，假如匯率升值也還無(wú)法調(diào)整中國(guó)的順差，那么，升值不是只占便宜不吃虧嗎？你想，如果我升值了，我買你什么都便宜了，結(jié)果我自己的順差還沒調(diào)下去，那不是你升值就只占便宜不吃虧了嗎？這個(gè)問題更難回答。