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你完全不看別人的小說(shuō)?
韓寒:以前上學(xué)的時(shí)候看的多,自己寫小說(shuō)還挺多的。五四那個(gè)時(shí)候人的文字好,他們寫文章當(dāng)時(shí)該很講究這種文字的美麗,他們會(huì)把一個(gè)東西表達(dá)的很有意思,文筆會(huì)很好,不像現(xiàn)在小說(shuō)。
陳丹青:現(xiàn)在很多30歲以下的讀者,看書的時(shí)候?qū)埠蛧?guó)所有的作家跳過(guò)去,直接看民國(guó)的東西,我很注意這現(xiàn)象。80年代最牛逼的這些作家,對(duì)我們這代人當(dāng)時(shí)還有很大的作用,對(duì)60年代出生有很大的作用,到你們這就沒(méi)有用了,我特別高興這件事情。
韓寒:當(dāng)時(shí)學(xué)校有圖書館看,我當(dāng)時(shí)可能比較喜歡出風(fēng)頭,一篇文章1000個(gè)字,我想怎么把這個(gè)1000個(gè)字寫的很精采,后來(lái)我發(fā)現(xiàn)共和國(guó)的作家不具備這個(gè)能力,后來(lái)以前梁實(shí)秋那批人他們文字非;睿钥吹谋容^多是他們的文字。包括老舍茅盾他們的文筆都很差。
陳丹青:還有巴金,寫得很差的。冰心完全沒(méi)有辦法看。老舍還好,但是不經(jīng)讀,讀過(guò)就可以了。錢鐘書當(dāng)然學(xué)問(wèn)好,見(jiàn)解也好,但是不是我喜歡的那類作家。
五四那代人是開路的人,開路的人開始的東西比較幼稚,除魯迅一上來(lái)就很老成,但是有天才,就像曹禺, 20幾歲寫的劇本,一輩子也知道沒(méi)有辦法超越,喝酒罵人,寫不出來(lái)了。
現(xiàn)在這種情況我可以很理解,現(xiàn)在大家都說(shuō)我西藏組畫得好我也承認(rèn),我現(xiàn)在畫不過(guò)那個(gè)時(shí)候不知道為什么,就是這個(gè)跟做愛(ài)一樣,勃起狀態(tài)不一樣,這個(gè)沒(méi)有辦法的事情,不能勉強(qiáng)。
我喜歡魯迅周作人,然后其他每個(gè)人都有好的東西,像老舍《駱駝祥子》還是很好,雖然還是沒(méi)有讀完;巴金小時(shí)候讀過(guò),《家春秋》幾乎全忘了,晚年的東西完全沒(méi)有辦法讀,什么《真話集》,完全是一個(gè)北京破壞掉的一個(gè)人在說(shuō)話,他已經(jīng)沒(méi)有了才華。
韓寒:他們最差的就是文筆,我一點(diǎn)都不能讀下去,放在課文里面放的東西,我們的學(xué)生就覺(jué)得文章應(yīng)該這么些的,我們應(yīng)該很平實(shí)的寫文章,平實(shí)的是說(shuō)明書,設(shè)問(wèn),文章就是要有文才,課本里放那些東西,該放梁實(shí)秋那些東西。那因?yàn)檎蔚囊蛩兀覀兊恼n本里沒(méi)有這些東西,所以,從小給學(xué)生的一個(gè)包括背誦的那些內(nèi)容,我們學(xué)生覺(jué)得你這個(gè)東西需要背誦,肯是很精彩,肯定是中國(guó)文化最精采的東西,在那里背誦。后來(lái)我發(fā)現(xiàn),其實(shí)我們背誦都是描寫的東西特別差的東西,然后再那里背誦,所以寫文章一開始寫成這樣,如果當(dāng)時(shí)放一些錢鐘書的東西,中國(guó)的學(xué)生作文不至于象現(xiàn)在這樣,肯定會(huì)更好,也會(huì)更加文學(xué)真正的東西,就是文字的學(xué)問(wèn)。
我比較慶幸的是并沒(méi)有受到新中國(guó)的那些文字很羅嗦,描述一顆樹,描寫自己的心理,播放西方的那種文學(xué)的東西。我很慶幸自己不喜歡那些,所以可能現(xiàn)在寫文章真要說(shuō)有一點(diǎn)有一些什么樣的影響,就是那一批人的影響。
我覺(jué)得寫文章,首先文學(xué)是文字的學(xué)位,一個(gè)人文筆好不好放在第一位,我覺(jué)得文筆很好的人各方面都是不會(huì)差到哪里去的,他聰明。一個(gè)文筆很差的人,你說(shuō)過(guò)我看整本書很厚,長(zhǎng)的真帥,人類社會(huì)的一個(gè)東西,但我都不會(huì)覺(jué)得好。
作為一個(gè)小說(shuō)排第一位是文筆,第二位是里面的情緒情懷,那些所謂的我們很看重的那種東西,但是我們現(xiàn)在所不承認(rèn),不承認(rèn)這些,如果在很幽默,他們會(huì)覺(jué)得你這個(gè)作品沒(méi)有重量。
陳丹青:我比較特別一點(diǎn),因?yàn)槲?982年出國(guó)了,當(dāng)時(shí)我?guī)缀鯖](méi)有看過(guò)中國(guó)新小說(shuō),但是很有意思我認(rèn)識(shí)王安憶和阿城,后來(lái)我覺(jué)得他們確實(shí)是我們這一代作家里優(yōu)秀的人,王安憶會(huì)說(shuō)故事,尤其是女孩子的心理;阿城的文才很好,一上來(lái)有挺老成。傳統(tǒng)的其實(shí)從《水滸傳》那面過(guò)來(lái)的,明人小品,筆記小說(shuō)這面過(guò)來(lái)的。
此后新出來(lái)的坐著反正我都看不下去,像余華,蘇童,我看一頁(yè)我就放下了,然后我說(shuō)不好意思,但是又放下了,就是這樣,故事挺挺都滿好,挺過(guò)就可以了,我沒(méi)有想再去讀那個(gè)小說(shuō),怎么用筆就是不對(duì)。但是這個(gè)是得罪人的事情,點(diǎn)了名事情不好,但是我只能說(shuō)他沒(méi)有騙住我,沒(méi)有讓我讀下去。
韓寒:我也是,余華的小說(shuō)我現(xiàn)在是一本書都沒(méi)有讀下去,我家里有他的書,《活著》電影倒是看了,但是書就像你的翻開兩頁(yè),我覺(jué)得文筆不是我喜歡的文筆。你能感受到他是用西方翻譯小說(shuō)的語(yǔ)言在寫。我們?cè)谶@里很坦率說(shuō)的時(shí)候,當(dāng)這個(gè)節(jié)目放出去了以后,那到頭來(lái)大家都說(shuō)我們炒作。
陳丹青:狂妄,炒作,罵人。我覺(jué)得我們語(yǔ)文教育失敗了,我以為語(yǔ)文教育很成功,但是至少在你身上沒(méi)有成功。我們的語(yǔ)文是很糟糕的語(yǔ)文教育,什么主題思想,中心思想,段落大意發(fā)揮,據(jù)我知道就是這樣,我們從小就痛恨這套,但是我們沒(méi)有什么理由說(shuō)拒絕做。
現(xiàn)在老師也很成問(wèn)題,有時(shí)候課本差一點(diǎn)沒(méi)有關(guān)系,但老師天天跟你說(shuō)這個(gè)人非常重要。
韓寒:如果說(shuō)多了,像老師毒害青少年,
陳丹青:這個(gè)帽子很大的,什么看不順眼都可以扣上毒害青少年的帽子。
韓寒:反正這念頭你看一個(gè)人順眼就可以說(shuō)他是新銳,他在宣揚(yáng)一些的新的東西,但是一旦看不得不順眼,隨便誰(shuí)都可以看一個(gè)毒害青少年的帽子,那就不好了。
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