俄烏“斗氣”,“氣”從何來?
主持人:
季先生,既然我們說這是一場大國政治博弈,那我們一直在尋找美國的身影,在臺前沒有看到,但是在幕后還是尋找到了,在2009年1月9日,美國和格魯吉亞之間簽署了一個安全、經(jīng)濟和文化的雙邊戰(zhàn)略協(xié)議,人們就會有這樣的疑問,這樣的一個時機美格雙方簽署了這樣一個協(xié)議,有沒有指向俄羅斯和烏克蘭的意圖?
季志業(yè):
有指向俄羅斯的意圖,因為它這個協(xié)議里面有一個核心的內(nèi)容,就是要幫助格魯吉亞加入北約,盡管在2008年初,布什曾推動格魯吉亞和烏克蘭納入北約,但是當時的北約成員國都沒有同意,后來推遲到2008年12月份再來討論,2008年12月份北約外長會議上,結(jié)果還是沒有通過。但是這并不妨礙美國繼續(xù)推動格魯吉亞和烏克蘭加入北約的意志。所以這次美國和格魯吉亞簽了這個協(xié)議,在之前不久其實美國和格魯吉亞也簽了同樣的協(xié)議,這些協(xié)議基本內(nèi)容就是要把格魯吉亞和烏克蘭作為一個吸納進入北約的對象國來開展合作。
主持人:
我的問題是為什么在1月9日的時候,美國和格魯吉亞之間要簽署這么一個協(xié)議,因為這個時候,俄、烏之間天然氣之爭可以說是正酣的時候,為什么要選擇這么一個敏感的時機。
季志業(yè):
具體的時間,它可以選擇某一天,早一點,晚一點,但是它確實選擇了在俄羅斯關(guān)閉了對歐盟天然氣供應以后,簽署這個,我想這個還是一個非常明確的信號。
主持人:
什么信號?
季志業(yè):
這個信號,你不是要掐烏克蘭的天然氣嗎?我就要支持格魯吉亞、烏克蘭這樣反俄的國家加入北約,加入歐盟,幫助他們加快進程,這就是一個非常強烈的信號。而且就在俄烏之間矛盾非常尖銳的時候,在很大程度上正是給烏克蘭打氣,不要害怕,我給你也簽過這樣類似的協(xié)議,我會支持你將來,你要跟俄羅斯鬧毛了,沒關(guān)系,我到時候會支持你加入北約,這個含義還是很明確的。
主持人:
那不是正中烏克蘭的下懷嗎?因為烏克蘭之所以這次把臉皮給撕破了,它就是想孤注一擲,或者加入歐盟,同時加入北約,美國這樣的表態(tài)之后不正中烏克蘭的下懷?
季志業(yè):
對,美國這樣的做法實際上就是給烏克蘭一個明示,你不要害怕,該斗的時候你就斗,反正背后有我,我想這個含義是非常明確的。
主持人:
俄羅斯也會讀懂美國的含義,俄羅斯接下來會如何反映?
季志業(yè):
俄羅斯早就讀懂這個含義,所以俄羅斯在天然氣供應上用這樣強硬的是給烏克蘭一個明確的信號,其實俄羅斯并不想把烏克蘭推到自己的對立面,或者把烏克蘭推進北約的懷抱。
主持人:
從價錢上也能夠看出來。
季志業(yè):
對,它實際上還是給烏克蘭一個很大的優(yōu)惠,希望烏克蘭能夠感受到我對你的關(guān)懷,尤其他這個做法是要給烏克蘭老百姓看的,但是它又對烏克蘭領(lǐng)導人一意孤行又沒有辦法,很無奈,所以目前這種強硬的做法我認為跟去年8月8日開始對格魯吉亞采取軍事反擊的措施如出一脈,但是8月8日是用軍事手段,軍事方式來向格魯吉亞強硬的表示,你不要隨意地加入北約。而這次俄羅斯用斷氣的方式向烏克蘭表示,你不要隨便加入北約,你要想家加入北約可以不要享受我這給你的優(yōu)惠,就是這樣,非常明確的一個信號。
主持人:
因為這個時候烏克蘭民眾可能是斷氣之后很大的受害者,他能讀懂俄羅斯的意思嗎?
季志業(yè):
我想烏克蘭老百姓是能夠讀懂的,因為其實烏克蘭在“顏色革命”過程當中,一直處于一種分裂的狀態(tài),幾乎是一半一半,2004年底的時候,實際上第一輪選舉的結(jié)果不是尤先科獲勝,而是亞努科維奇獲勝,但是一獲勝當天晚上,美國國務院發(fā)明聲明,這個選舉是個舞弊行為,當然烏克蘭自己也說,他的尤先科的橙色革命的陣營也說這個是舞弊行為,所以最后通過反反復復推翻了重新再選舉,尤先科獲勝,可以從這個里面看出他們之間的復雜關(guān)系。
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