崔永元:我這兒有一個(gè)叫不被核準(zhǔn)的情形,您看對不對,比如說事實(shí)證據(jù)或程序方面有問題,而發(fā)回重審的,有因婚姻家庭、鄰里糾紛等民間矛盾激化引發(fā)的案件,有因被害人的過錯(cuò)行為引起的案件,有立功自首情節(jié)未被認(rèn)定的,有通過法官做雙方當(dāng)事人工作,使之達(dá)成諒解,最終沒有判死刑的。
熊選國:適用死刑的過程,這當(dāng)然是個(gè)非常嚴(yán)格的過程,按照法律的規(guī)定,我們現(xiàn)在最高法院經(jīng)過終審以后,我們不核準(zhǔn)主要有三種情況,一種情況就是原判事實(shí)不清,證據(jù)不足的案件,就是我們普通講的,可能冤殺錯(cuò)殺的,這部分案件也有些屬于證據(jù)上扣不死的案件,這部分是要發(fā)回去的,不核準(zhǔn)。但是還有一部分案件,就是因?yàn)槌绦蜻`法,對死刑被告人必須要指定辯護(hù)人,他自己不請,法院也必須給他指定,如果你沒給他指定辯護(hù)人,這就是程序違法,這個(gè)是要發(fā)回去的,就是程序違法。當(dāng)然第三個(gè)方面,就是我們認(rèn)為依照法律規(guī)定,不應(yīng)當(dāng)核準(zhǔn)死刑的,就是量刑不當(dāng)?shù),所以你后面講的這些情況,有很多都屬于這種情況比較多。如果被告人有法定的從輕減輕情節(jié),自首立功的,一般這個(gè)是不執(zhí)行死刑的,我說的是一般不執(zhí)行死刑。對于婚姻家庭民間糾紛引發(fā)的這些惡性案件,像殺人案件,還有一個(gè)因?yàn)楸缓θ擞兄卮筮^錯(cuò)引發(fā)的這些案件,還有一種案件,就是被告人積極賠償,也取得被害人諒解的,對這些案件是要慎用死刑,就是慎重使用死刑立即執(zhí)行,我們在把握上一般是這么把握的。
崔永元:院長我不知道咱們哪位法官有槍下留人的經(jīng)歷?
高憬宏:有一個(gè)未成年人的母親,為了孩子在國外學(xué)足球,學(xué)費(fèi)發(fā)生了困難,她自己從曾經(jīng)做一點(diǎn)小生意,后來這個(gè)生意做得不好,沒有辦法來支付學(xué)費(fèi),在別人的誘使下,她就走上了販毒的道路,但是她這個(gè)販毒是初犯,第一次,而且她這個(gè)販毒剛剛要賣的時(shí)候就被抓住了,數(shù)量剛達(dá)到判處死刑的那個(gè)數(shù)量標(biāo)準(zhǔn),但是她的情結(jié),就是她是初犯,她又是一個(gè)過去從來沒有前科劣跡的人,另外她這個(gè)數(shù)量不是很大,另外她特別后悔,她認(rèn)為她不僅害了自己,也害了孩子,因?yàn)樾『⒅肋@個(gè)母親出了事兒,中斷了學(xué)業(yè),已經(jīng)決定回國了,他母親聽到這個(gè)消息非常痛心,她懺悔,而且希望她的孩子不要荒廢學(xué)業(yè),對這樣一個(gè)案子來說,從法律簡單的要件上來看,她的販毒是構(gòu)成的,數(shù)量標(biāo)準(zhǔn)是可以按照那個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來掌握,但是她有一些酌情從輕考慮的情節(jié),就是我剛才講到的,我們在審核的時(shí)候,研究這個(gè)案子的時(shí)候。
崔永元:二審法院是怎么判的?
高憬宏:二審是判她死刑的。
崔永元:就是她的數(shù)量夠。
高憬宏:數(shù)量夠,就是你找不出法定的從輕情節(jié)來,這些是酌情考慮的情節(jié),當(dāng)然說這在我們判死刑還是判死緩的時(shí)候是起作用的,我們有一條政策,就是可殺可不殺的一律不殺。按照這個(gè)政策,我們就是反復(fù)研究,特別還要考慮到,她這個(gè)小孩是個(gè)未成年人,我們有未成年人保護(hù)法,一個(gè)母親如果被判了死刑,他父親已經(jīng)不在了,就沒有人管這個(gè)孩子了,而且這個(gè)孩子也可能從此就一蹶不振,人生軌跡就會(huì)發(fā)生重大的逆轉(zhuǎn)。這個(gè)案子我們反復(fù)研究,最后就沒有核準(zhǔn)死刑,F(xiàn)在這個(gè)人已經(jīng)服刑了,她認(rèn)罪、悔罪,在監(jiān)獄里邊表現(xiàn)非常好,她的孩子也從中受到了教育,也為政府,為我們?nèi)嗣穹ㄔ簩λ赣H的這種寬大,懷著一種感恩的心情,所以我相信這個(gè)孩子今后的人生可能會(huì)走得更有出息。
崔永元:想聽聽三位觀察員,聽完了對整個(gè)事情的整體表述,你們有什么說法?
曲新久:應(yīng)該講可以說最高人民法院對死刑復(fù)核持一種非常嚴(yán)肅的態(tài)度,從剛才各位法官的介紹情況,確實(shí)每個(gè)法官在辦案子的時(shí)候可以說兢兢業(yè)業(yè),戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢,法官可以說和一般人,特別比如說和其他的職業(yè),比如和法律職業(yè)當(dāng)中的檢察官,尤其是警察,他是完全不同的,對于法官來說,他在辦理案件的過程當(dāng)中,特別是像刑事案件,而在刑事案件當(dāng)中像死刑案件,他有一種獨(dú)立的精神,就是說他不可以把個(gè)人的一些感情,個(gè)人的一些價(jià)值判斷揉在其中,這個(gè)法官可以說家里正面臨著困難,或者說這個(gè)法官可能最近心情非常不好,但他有一種能力能夠超脫出來,當(dāng)他在審判這個(gè)案件的時(shí)候,他可以有個(gè)人的判斷,但這個(gè)個(gè)人的判斷可以說經(jīng)過多年的訓(xùn)練和積累,他已經(jīng)升華成一種法律的判斷,他這種個(gè)人的認(rèn)識(shí),包括個(gè)人的情感,已經(jīng)是向一個(gè)國家的全體公民的情感一樣,他來處置這個(gè)案件,我們應(yīng)當(dāng)說這樣就可以保證案件的公正。
許智慧:我也是想講一點(diǎn),剛才聽了幾位法官的介紹,我就是感覺好像死刑復(fù)核這個(gè)整個(gè)過程中沒有律師什么事兒,我就有一個(gè)疑惑,好比說去死刑復(fù)核的法官去會(huì)見被告人的時(shí)候,他可能一看最高法院的法官都來了,他會(huì)不會(huì)精神上有大的壓力,或者一想到離自己的最終那一天已經(jīng)很可能就很近了,他是不是會(huì)有的人會(huì)不會(huì)精神崩潰,他說的事情會(huì)不會(huì)有一些跟真實(shí)的情況會(huì)不會(huì)有些出入?
崔永元:您覺得最好這時(shí)候應(yīng)該有律師在場?
許智慧:思維就可能有一些不正常,我相信會(huì)有這種情況出現(xiàn)。這時(shí)候如果是律師能夠,因?yàn)槁蓭熢谝粚、二審的時(shí)候很可能都對這個(gè)案子有相當(dāng)?shù)牧私猓赡芨苷f得清楚,是不是在這個(gè)程序里面有沒有可能聽一下律師的意見?這樣我想對維護(hù)被告人的權(quán)益是不是更好一些?
熊選國:我插她一句,我們現(xiàn)在是在死刑復(fù)核過程之中,如果被告人委托的律師,包括他反映情況,包括提交有關(guān)辯護(hù)意見的,我們是合議庭審判人員都要負(fù)責(zé)接待,并且對他辯護(hù)意見要認(rèn)真研究之后,要記錄在案,這個(gè)我們有這個(gè)規(guī)定。
許智慧:但是現(xiàn)在合議庭組成之后還沒有一個(gè)法定的程序說一定要通知他的律師是嗎,就是律師不可能知道是哪個(gè)法官在承辦這個(gè)案子?
熊選國:你到最高法院來,說我是某某案件的辯護(hù)人,然后提交一個(gè)辯護(hù)意見,這樣我們都會(huì)知道,他有個(gè)程序,內(nèi)部有個(gè)程序,這樣可以我們合議庭有關(guān)成員就可以接待這個(gè)律師,或者聽取他的辯護(hù)意見。
崔永元:院長您發(fā)現(xiàn)了嗎,咱們今天這個(gè)節(jié)目做得有些沉悶,可能談這個(gè)話題大家也笑不起來。
熊選國:這個(gè)話題也比較沉重。
崔永元:但是我倒是有一點(diǎn)可以肯定,如果沒有法院,千家萬戶可能傳來的都是哭聲,大家應(yīng)該知道,法院和法律在我們生活中有多重要的作用。
崔永元:時(shí)間也不短了,您看咱們是不是就談到這兒,我想跟您再約一個(gè)時(shí)間,我們再做一個(gè)法院的節(jié)目,就是讓大家知道,法院的年輕人也是熱愛生活的,也是充滿感情的,咱們做一場法院系統(tǒng)的歌詠或者演講比賽怎么樣?
熊選國:這是個(gè)好主意。因?yàn)槠綍r(shí)我們法院包括法官給人家老是一個(gè)非常嚴(yán)肅這么一種印象,其實(shí)法院系統(tǒng)年輕人也不少,也有生活的,人性化的一面。
崔永元:那我們就約好,到時(shí)候看什么時(shí)候我們做這個(gè),謝謝院長,謝謝各位法官。
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