國家行政學(xué)院教授汪玉凱:“三定規(guī)定”向民生傾斜不再只管五年
記者:各部委的“三定”方案陸續(xù)獲批,您對本次“三定規(guī)定”所確定的總體改革理念有何看法?
汪玉凱:這次行政體制改革和過去不同之處,提出職能統(tǒng)一大部制這樣一種改革思路推進改革,這和過去五次改革不一樣,過去主要是轉(zhuǎn)變職能,政企分開、精簡機構(gòu),但是總體上沒有提出大部制改革思路,這次明確提出這個思路,由大部制改革然后建立一個決策、執(zhí)行、監(jiān)督這三者相互協(xié)調(diào),又相互制約這樣一個權(quán)力機構(gòu),換句話講,是權(quán)力機構(gòu)調(diào)整的重要切入點。
這次改革的目標明確定位為建設(shè)服務(wù)型政府,首次把行政體制改革大目標定為建設(shè)服務(wù)型政府。我認為這不是政府公共服務(wù)職能的簡單放大,它要整體反映政府的理念、價值、目標和宗旨。
記者:您如何認識,在未來一階段時間內(nèi),“三定規(guī)定”所起到的作用?
汪玉凱:從“三定規(guī)定”的目標上看,它強調(diào)通過制定行政管理體制規(guī)劃來推進行政改革。所以,這次行政管理體制改革目標不是五年目標,是一個中長期目標,也就是說從現(xiàn)在開始,到2020年,用12年的時間來建立起來現(xiàn)代行政管理體制框架,這次行政體制改革可以看成是一個過程,分階段逐步推進,不像過去基本上是每次都是五年一次,只管五年。
記者:一件事歸一個部門管之后,監(jiān)督和約束機制該怎樣行使?
汪玉凱:“三定規(guī)定”的目標之一就是要使政府內(nèi)部一些機構(gòu)部門功能分工,有一些部門可能行使決策權(quán),有一些部門可能會行使執(zhí)行權(quán),或者監(jiān)督權(quán),這樣就改變了既決策又執(zhí)行,又監(jiān)督的局面。通過這樣一種功能分化,可以做到一件事歸一個部門來管理,在外面又對它們有監(jiān)督組織機構(gòu)。所以我們探索職能統(tǒng)一大部制是政府組織內(nèi)部結(jié)構(gòu)的調(diào)整,使它更可以適應(yīng)市場體制的發(fā)展,也可以適應(yīng)我們政治體制深入改革的要求,也可以適應(yīng)老百姓公共參與對政府職能的要求。
記者:你對目前各部委確定的“三定”方案有何認識?
汪玉凱:這次機構(gòu)改革的思路和傾向是比較清晰的,所體現(xiàn)出的三個傾斜是:向民生傾斜,向宏觀調(diào)控傾斜,向長遠戰(zhàn)略傾斜。
第一是與民生相關(guān)的機構(gòu)此次涉及比較多,整合力度明顯加強,如環(huán)?偩稚、人才市場統(tǒng)一、建設(shè)部突出住房、衛(wèi)生體系醫(yī)藥管理和監(jiān)督理順等等;第二是宏觀調(diào)控部門也是此次改革的重點,此次明確了國家發(fā)改委、財政部、中國人民銀行等部門要建立健全協(xié)調(diào)機制;第三是工業(yè)、交通等部門進行整合,減少了部門分割和職能交叉。
北京大學(xué)教授姜明安:“三定”適應(yīng)“政府信息公開”
記者:您對“三定規(guī)定”和各部門“三定”方案的法律屬性,有何觀點?
姜明安:“三定”方案是一個內(nèi)部的工作規(guī)范,而“三定規(guī)定”實質(zhì)上是一個不太符合要件的行政法規(guī)。因此稱為有法律效力的規(guī)范性文件。對比而言,規(guī)定更具有正式性、穩(wěn)定性和規(guī)范性。
因此,我認為,從一定意義上講,“三定規(guī)定”是一個不一般的內(nèi)部工作規(guī)范。
各部委在制定“三定”方案時,程序上相當(dāng)于部門規(guī)章的出臺。
對外的效力上看,“三定規(guī)定”可以作為公民行政訴訟和復(fù)議的依據(jù)。根據(jù)最高人民法院的有關(guān)司法解釋,一旦有人因此進行行政訴訟,法院可以參考使用。
記者:您認為,此次“三定規(guī)定”的最大特點是什么?
姜明安:這次“三定規(guī)定”的最大特點是透明和公開。我認為,這是適應(yīng)了政府信息公開條例的要求。該條例第九條第三項規(guī)定:“行政機關(guān)對符合下列基本要求之一的政府信息應(yīng)當(dāng)主動公開:(三)反映本行政機關(guān)機構(gòu)設(shè)置、職能、辦事程序等情況的”。
從原來的秘密狀態(tài),到現(xiàn)在的公開透明,也表明了建設(shè)法治政府的信心和決心。
記者:您如何看待“三定規(guī)定”的法制化進程?
姜明安:因為我國尚處于經(jīng)濟的轉(zhuǎn)型期,如果近期用一部法律限定住政府的各項職能,有利于穩(wěn)定和鞏固的同時,也會因其滯后性給政府部門帶來運行上的苦難。
但是我認為,當(dāng)前將作為政府組織法的重要組成部分的機構(gòu)編制法,進行完善和發(fā)展,很有必要。因為目前我國只有國務(wù)院組織法,地方組織法則是籠統(tǒng)地規(guī)范地方的人大和政府,機構(gòu)編制法的缺乏。
另外,“三定規(guī)定”和方案在目前的透明公開狀態(tài)下,再向前邁進一步。我的設(shè)計是:“三定”方案在各部委自己確定草案,并經(jīng)過中編辦審查協(xié)調(diào),國務(wù)院常務(wù)會議審定之后,還應(yīng)及時全面地通過媒體向社會公布,并廣泛征求意見,然后還應(yīng)舉行專家論證會和聽證會。在經(jīng)過幾年的運行,上升為法律或行政法規(guī)。 (記者 張有義)
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