拍腦袋、圖便宜、趕工期,領(lǐng)導(dǎo)意見替代科學(xué)決策
主持人:
這些年,各地的地鐵建設(shè)加大發(fā)展,與此相伴的也是安全事故屢屢發(fā)生,我們通過一個(gè)短片簡短地了解一下。
(播放短片)
解說:
近些年來,我國城市軌道交通建設(shè)進(jìn)入了迅猛發(fā)展時(shí)期,全國目前有北京、上海、南京等10個(gè)城市的地鐵線路已經(jīng)投入運(yùn)營,杭州、成都等地正在進(jìn)行地鐵建設(shè)的施工,全國還有10多個(gè)城市在爭先恐后的申請建設(shè)地鐵工程。隨著各地如火如荼地發(fā)展地鐵交通,接踵而來的地鐵施工事故也頻頻敲響了安全生產(chǎn)的警鐘。
2007年3月28號早晨,北京蘇州街附近的地鐵10號線工程發(fā)生塌方事故,6名施工者被埋身亡。
2007年12月17號下午4點(diǎn),南京地鐵2號線施工面突然發(fā)生斷裂,導(dǎo)致市區(qū)主干道路面塌方,面積達(dá)30多萬平方米,兩棵10多米高的樹掉入塌方處,所幸并沒有造成人員傷亡。
2004年9月21號,上海正在施工的軌道交通9號線一期工程曾經(jīng)一度出現(xiàn)險(xiǎn)情,應(yīng)通地一條下水道發(fā)生破裂,地鐵9號線工地在受水浸泡后發(fā)生了面積約700平方米的地面塌陷。
2008年1月17號下午,廣州地鐵5號線在施工中突然涌水,發(fā)生塌方,導(dǎo)致珠江大橋引橋下的雙橋路旁地面突然下陷,出現(xiàn)一個(gè)面積大約100平方米的大窟窿,深約5米,事故沒有造成人員傷亡。
2008年4月1號,深圳龍崗區(qū)的地鐵3號線工地進(jìn)行橋墩澆鑄混凝土施工時(shí),母板突然發(fā)生坍塌,混凝土傾泄而下,5人被埋,最終三死兩傷。
屢屢發(fā)生的地鐵施工事故讓人觸目驚心,原因可能不盡相同,地質(zhì)、勘察、設(shè)計(jì)、施工、監(jiān)理等過程,甚至有的還存在工程被層層分包,施工單位沒有施工經(jīng)驗(yàn)等問題,每個(gè)方面的疏忽都可能釀成安全事故,但有一點(diǎn)是可以肯定的,事故折射出的是安全制度和責(zé)任心的不足,以及施工安全管理和監(jiān)管力度的欠缺。地鐵施工中的高技術(shù)含量和高風(fēng)險(xiǎn)性無不需要強(qiáng)烈的安全意識、周密的安全管理和嚴(yán)格的安全監(jiān)管來實(shí)現(xiàn),地鐵工程很大程度上就是一項(xiàng)考驗(yàn)安全管理的工程。而坍塌事故頻發(fā),不僅僅是技術(shù)上的失誤,更是安全意識的坍塌。
在未來兩年,我國擴(kuò)大內(nèi)需,加大基礎(chǔ)建設(shè)的背景下,包括地鐵項(xiàng)目在內(nèi)的各種公共項(xiàng)目都被提上了日程,今后一兩年,城市軌道建設(shè)將迎來集中、高速發(fā)展的契機(jī),但其中存在的安全隱患也同樣讓人感到擔(dān)憂,前車之鑒尤在,如何讓杭州地鐵塌方這樣的悲劇不會再次上演,確實(shí)已經(jīng)成為擺在人們面前的一個(gè)重要而嚴(yán)峻的問題。
主持人:
好,我們馬上聯(lián)系一位專家,他是中國工程院院士、北京交通大學(xué)隧道及巖土研究所所長王夢恕先生。王先生您好,您去過現(xiàn)場,據(jù)您的分析,還有整個(gè)調(diào)查組的分析,這次事故的原因是什么?
王夢恕(中國工程院院士、北京交通大學(xué)教授):
這次事故原因大家意見很大。
第一個(gè)原因,整個(gè)方法,施工過程中,包括設(shè)計(jì)過程中,沒有考慮到周邊環(huán)境的影響,該拆遷的,該轉(zhuǎn)移的東西沒有轉(zhuǎn)移,像高速公路就在基坑的表面上行走,造成了整個(gè)基坑垮失掉。
主持人:
我打斷您一下,如果說地鐵是一個(gè)大項(xiàng)目,這么大的項(xiàng)目,在之前可行性研究報(bào)告都沒有做準(zhǔn)確的話,怎么可能施工上馬呢?
王夢恕:
所以現(xiàn)在就是上馬比較匆忙,包括現(xiàn)在前期的籌劃、設(shè)計(jì)都是比較草率的。現(xiàn)在目前由于工程量大,所以這個(gè)方面是一個(gè)主要問題。
另一個(gè)方面,這些沒有依靠專家的意見,所以多半是作為甲方,作為領(lǐng)導(dǎo),他定的,所以這個(gè)就失去了一個(gè)科學(xué)的發(fā)展觀的道理,所以就出現(xiàn)這個(gè)危險(xiǎn),以至于危險(xiǎn)就沒有解決,而在危險(xiǎn)情況下照樣施工,突然出現(xiàn)突變性的危害,死了20多個(gè)人。
主持人:
這是唯一的原因嗎?
王夢。
這個(gè)是原因之一。
第二個(gè)原因就是現(xiàn)在在車站的施工中,沒有認(rèn)真地研究用什么更好,施工方法要跟地層緊密結(jié)合的,要和周邊環(huán)境緊密結(jié)合的,所以沒有一個(gè)好的施工方法研究,隨便拿一個(gè)最便宜的,但是對破壞環(huán)境最大的一個(gè)方法來施工,就會造成很多問題,這是主要的第二個(gè)原因。
第三個(gè)原因,由于現(xiàn)在我們整個(gè)工程現(xiàn)在出現(xiàn)一個(gè)什么問題?出現(xiàn)一個(gè)工期完全是沒有按科學(xué)的方法來做,就是拍腦子定工期,一個(gè)車站的施工工期起碼要三年,他要定兩年就要完成,這樣就造成趕工現(xiàn)象非常嚴(yán)重,不符合科學(xué)發(fā)展觀。另外為了省錢,也是把費(fèi)用壓的很低,不合理的工期、不合理的造價(jià),是完全影響安全、影響質(zhì)量的一個(gè)主要原因之一,最后的結(jié)論就是這樣一個(gè)結(jié)論。
主持人:
王院士,像杭州這樣的地方,它急需要地鐵,而且它需要地鐵的速度很快,怎么解決快和安全之間的矛盾?
王夢。
現(xiàn)在快與安全之間現(xiàn)在還要比較科學(xué)發(fā)展觀。像地鐵,一條22公里左右的這樣一條地鐵,起碼在四年半建成,不允許三年半建成,如果三年半建成就要出問題,這個(gè)是對實(shí)驗(yàn)證明的一個(gè)規(guī)律,當(dāng)然現(xiàn)在有些像杭州,不知道什么原因,它非要三年半建成,這是不行的。所以現(xiàn)在這是非常難辦的,現(xiàn)在專家的意見跟行政領(lǐng)導(dǎo)的意見,跟甲方的意見,現(xiàn)在來看,多半是被甲方意見、行政領(lǐng)導(dǎo)意見所替代了,所以現(xiàn)在出現(xiàn)了很多像不該用動(dòng)工的地方,像北京不該用動(dòng)工的地方用動(dòng)工,嚴(yán)重的我們把好多錢用到國外,發(fā)展到國外。像北京的軍事博物館這個(gè)車站,本來應(yīng)該搞暗挖的,領(lǐng)導(dǎo)為了害怕風(fēng)險(xiǎn),又改成明挖,一改成明挖,發(fā)現(xiàn)拆遷費(fèi)太貴,一兩個(gè)億,又改回來。這個(gè)設(shè)計(jì)院本來是設(shè)計(jì)的很好的東西。還有一個(gè)就是公主墳車站,那個(gè)地方不可能明挖,改成暗挖,暗挖設(shè)計(jì)的,非要改成明挖。
主持人:
好的,謝謝王院士,抱歉,因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系,謝謝您的分析。
巖松,剛才王院士說了三條,怎么看這三條?
白巖松:
其實(shí)我覺得王院士是非常以一個(gè)學(xué)者和科學(xué)家的身份,平靜的語言里在表達(dá)著自己的憂慮,他其實(shí)已經(jīng)用了三句,甚至四句叫科學(xué)的發(fā)展觀,背后也在批評領(lǐng)導(dǎo)決策,而不是學(xué)術(shù)決策,而不是科學(xué)決策。但其實(shí)我們的政策文件當(dāng)中,對此都是有明確要求的。每次做這樣的節(jié)目的時(shí)候,即使你做了十幾年新聞的時(shí)候,我們都會發(fā)現(xiàn),我們都快成專家了,其實(shí)不用我們成為專家,因?yàn)樗械氖录词惯B礦難和地鐵塌陷,仿佛連不到一塊,但是它們驚人的相似,都是有相關(guān)的規(guī)章制度,也有相關(guān)的科學(xué)要求,但是現(xiàn)實(shí)生活中沒有很好的執(zhí)行,然后權(quán)力也會介入。
比如說我舉一個(gè)例子,剛才我談到了建設(shè)部在北京出現(xiàn)了地鐵施工現(xiàn)場的問題之后,出臺的相關(guān)的緊急通知,那里就明確說著,不得對施工和監(jiān)理等單位提出不符合建設(shè)工程安全生產(chǎn)法律、法規(guī)和強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定的要求,不得壓縮合同約定的工期等等,這就強(qiáng)調(diào)了對施工里頭蘊(yùn)藏的科學(xué)性的尊重。
然后像這個(gè)條件還明確寫著,要摸清周邊燃?xì)夤┡潘、通訊管線、建筑物、構(gòu)筑物的安全情況,消除可能影響結(jié)構(gòu)穩(wěn)定和施工安全的因素,這些都有。
所以我覺得借杭州的這件事情,要迅速成為全國十幾個(gè)正在施工的,已經(jīng)有的,和在施工的,和即將施工的,必須要進(jìn)行一次不是說排查,要把它變成長期化,否則我們印象深刻啊,去年北京出完這個(gè)事件之后,建設(shè)部立即要求全國排查,排查了一年多,大家又忘了。
主持人:
而且我覺得這個(gè)時(shí)候杭州地鐵出這件事情,對于我們未來不失為一個(gè)提醒,因?yàn)槲覀冎郎现軇倓偝雠_國家一攬子刺激經(jīng)濟(jì)的計(jì)劃,要在各地都要加大基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。
白巖松:
4萬億的錢怎么花,在星期六我的節(jié)目當(dāng)中也特別談到,一定要花出效果,花出安全,不能只求快,還要求實(shí),這樣的話它的損失才是最小的,效果才是最大的。
另一方面,最后要說,地鐵依然是我們需要的,中國將來解決交通問題,各大城市解決交通問題,我們都在談到交通優(yōu)先,全世界一個(gè)共同的經(jīng)驗(yàn)是軌道交通是最有效的解決公交優(yōu)先的一個(gè)方案,我們不能因噎廢食,我們還是要發(fā)展軌道交通和相關(guān)的地鐵,但是如何不出相關(guān)的問題,這是杭州這個(gè)事件之后,我們必須要格外去思考的問題,否則的話,如果快的是速度發(fā)生的頻率,那另一個(gè)快有什么意義呢?
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