中新網(wǎng)4月3日電 德國《歐洲經(jīng)濟時尚導(dǎo)報》記者日前在日內(nèi)瓦專訪了即將卸任中國駐日內(nèi)瓦代表團大使、赴紐約出任聯(lián)合國副秘書長的沙祖康。這篇專訪全文如下:
在日內(nèi)瓦,中國的“沙將軍”那是大名鼎鼎、聲蠻國際。坦率直白,辭令尖銳、大膽敢言,一改人們通常對外交官的固有印象,儼然一位馳騁疆場的威風(fēng)將軍。這“沙將軍”的名號一經(jīng)出口,即刻為中外人士認可,津津樂道。
欣賞沙祖康,并不是基于他的名氣。這些年在中國與世界的多邊事務(wù)中,其所充當(dāng)?shù)呐e足輕重的角色,一直讓我有走近他的沖動。就在他即將卸任中國駐日內(nèi)瓦代表團大使、赴紐約出任聯(lián)合國副秘書長要職的前夕,記者飛赴日內(nèi)瓦、在大使官邸采訪了他。
中國大使,聯(lián)合國副秘書長,這兩個職位更喜歡哪一個?臨近退休的年齡,受命擔(dān)任聯(lián)合國副秘書長,是個歸宿,還是新的起點?……等等,面對記者的提問,沙祖康鏗鏘有力、行云流水、妙語連珠。
“尖銳的問題,沒關(guān)系!不尖銳的問題就沒有必要談。說不說是我的事,但作為記者就要什么問題都能擺出來。你隨便問,我隨便講,咱們說到哪兒就算哪兒!”沙祖康大使在回答提問之前,先給我們吃了一顆“定心丸”。
《導(dǎo)報》:37年的外交生涯,您主要經(jīng)歷了哪些工作階段?
沙祖康:我的外交工作經(jīng)歷,一共37年,可以概括為兩個階段:第一部分為“雙邊外交”,第二部分為“多邊外交”。從1970年大學(xué)畢業(yè)進入外交部,直到1985年,這15年從事雙邊外交。1971年被派到英國學(xué)習(xí)和工作,我是文革間第一批被派到國外學(xué)習(xí)的外交官;73年回到中國,先后被派到斯里蘭卡、印度工作。85年后回到了外交部國際司,開始從事多邊外交,工作重點是國際間的軍控、裁軍問題;88年被派到紐約中國常駐聯(lián)合國代表團,在主管“政治、軍控、裁軍”的聯(lián)大第一委員會工作,1992年回到國內(nèi),被任命為國際司副司長,95年初赴日內(nèi)瓦任中國裁軍大使;97回到外交部,創(chuàng)建了“軍備控制與裁軍司”,任第一任司長;2001年,來日內(nèi)瓦擔(dān)任中國駐聯(lián)合國日內(nèi)瓦辦事處和瑞士其他國際組織代表團大使。
外交工作做了這么多年,基本上什么都干過,辦公室、領(lǐng)事、僑務(wù)、文化、宣傳、新聞、調(diào)研、貿(mào)易等等;多邊工作中主要是裁軍、軍備,最近幾年主要是經(jīng)濟、社會問題,參與制定多邊國際規(guī)則。
《導(dǎo)報》:即便您坐到今天的位置,一些人士對您的工作風(fēng)格仍有異議,“另類”、“不守規(guī)矩”這樣的字眼也能聽到。在您的概念中,什么才是一個外交官應(yīng)當(dāng)謹守的規(guī)矩?
沙祖康:我覺得作外交官沒啥“規(guī)矩”,也不應(yīng)該有啥“規(guī)矩”。我個人的風(fēng)格和大家確實不一樣。一般來講,中國外交官給人的感覺是:面帶笑容、溫文爾雅、見人只說三分話、嗓門都是不高(“沙將軍”大笑)、有意見也不說、受委屈也要擺出一幅笑容……給人總體的感覺“Mysterious”。37年中我聽到很多反應(yīng),認為和中國外交官交流是很困難的、深不可測、揣摩不透,非常神秘,一句話到底什么意思,別人回去想半天也不明白。如果說這是中國傳統(tǒng)外交風(fēng)格的話,我覺得這個風(fēng)格應(yīng)該改一改。
外交官的任務(wù)是什么?我理解主要是“溝通”。宣傳自己、了解對方、增進理解。在相互了解的基礎(chǔ)上才談上哪些是必須堅持的、哪些是可以妥協(xié)的、哪些是可以商量的。當(dāng)然,個人的風(fēng)格可以因人而異,但還要遵守外交原則、紀(jì)律,還要考慮對方的風(fēng)格特點。對于一個熱情的對手,我當(dāng)然不會冷淡;而對一個蠻橫的角色,我就會強硬到底。風(fēng)格是可以隨時變幻的,我也不是在任何時刻都那么劍拔弩張、直來直去的。今天我和你談,我就可以很坦率,我喜歡你們這個報紙,覺得辦得不錯,所以我可以和你直抒胸臆地探討問題;而面對一個不了解、甚至還有敵意的媒體,那我絕對會另外一種態(tài)度。
外交官也一樣,不能把什么東西都模式化、公式化、固定化。我跟別人不太一樣,不管什么風(fēng)格,溫和也好、坦率也罷,堅決執(zhí)行國家政策、維護國家利益,這個問題是不能動搖的。
《導(dǎo)報》:“不辱使命”是同胞對您的肯定。30多年來沒有失利過嗎?或者,有感覺不如意的地方嗎?
沙祖康:我即將結(jié)束為國家直接服務(wù)的外交生涯,按規(guī)矩也要寫寫“述職報告”。我可以更坦率地講,在我為國家服務(wù)的這個階段,我沒有犯過什么政治性錯誤,較好地執(zhí)行了國家政策,較為圓滿地完成了國家交辦的任務(wù)。
《導(dǎo)報》:從一個普通的外交人員,到今天的聯(lián)合國副秘書長,在別人看來是“平步青云”。您憑的是什么?
沙祖康:什么是“平步青云”?有必要界定一下。第一我不算“平步”,第二也沒有“青云”。37年中也是一路坎坎坷坷、并不順當(dāng)。我的性格脾氣,就決定了我并不可能太順當(dāng),碰到什么事情,都喜歡發(fā)表個看法,而且從來不刻意迎合別人的觀點。所以可以想象,我這樣的人如果能夠“平步青云”那可算是奇跡了!(沙大使自我解嘲地笑)
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