李小萌:今天的《新聞會客廳》我們要關(guān)注的是甲型H1N1流感的最新疫情,在6月4號的時候我們也做過一期相關(guān)的節(jié)目,我記得那一天中國內(nèi)地確診病例是58例,而不到一個月的時間這個數(shù)字已經(jīng)突破了八百,除了數(shù)字的攀升之外,我們也看到在廣東還有北京都出現(xiàn)了聚集性的病例,這個新的流感在內(nèi)地究竟是怎么樣一個發(fā)展的態(tài)勢,防控的重點又會做怎樣的調(diào)整,今天我們就請到了國家疾控中心病毒病所所長李德新先生,還有國家疾控中心技術(shù)組副組長羅會明,也歡迎您。從甲型H1N1流感出現(xiàn)以來,我們就在了解和熟悉不同的新的名詞,比如一開始輸入性病例,后來是二代病例,現(xiàn)在又出現(xiàn)了聚集性病例,先給我們對聚集性病例的名詞解釋做一個解釋。
羅會明:從開始的時候我們沒有病例,倒是國外的輸入病例,輸入病例引起續(xù)發(fā)病例第二代病例,現(xiàn)在就出現(xiàn)了本地感染的比例,就是本地感染病例引起的一些聚集性病例,聚集性病例實際上是一個暴發(fā)疫情,就是在一個小的范圍之內(nèi),發(fā)生多例的由于流行病學聯(lián)系的疫情,這種情況有多種可能性,一個就是外面輸進來幾個病例一起輸進來,比如說在飛機上進行了一些傳播,對我們來說都是輸入性病例,但對我們來說因為它是聚集性病例,一起暴發(fā)疫情,現(xiàn)在北京跟廣東出現(xiàn)的情況,就是在學校里面發(fā)現(xiàn)了跟外來的輸入病例沒有關(guān)系的,或者我們沒有發(fā)現(xiàn)它存在流行病學聯(lián)系的一起暴發(fā)疫情。
李小萌:現(xiàn)在廣東還有北京小學校里出現(xiàn)這個情況具體的原因現(xiàn)在還是不能夠確定?
羅會明:總體的原因,這個病是外面?zhèn)鬟M來的,傳進來有多種方式,通過病人傳進來,通過隱性感染者傳進來的,我們發(fā)現(xiàn)了好幾百個輸入性病例,但不是說每一個病例都被我們發(fā)現(xiàn)了,所以它的這種傳播,這種疫情的發(fā)生過程跟這個流感的流行規(guī)律是一致的。
李小萌:出現(xiàn)了聚集性病例意味著現(xiàn)在這個新型流感它的傳播進入到了一個什么新的階段?
羅會明:對我們來說,跟我們越來越近了,我們感染的風險是增大了,但是目前來說,這種感染風險還是比較低的一種可能性。
李小萌:您剛才用了暴發(fā)這個詞,能不能進一步解釋?
羅會明:在一個小范圍之內(nèi)發(fā)生了多例的病例,我們有時候稱它聚集性疫情,但是專業(yè)方面來說就是一起暴發(fā)。如果多個暴發(fā)了,這個社區(qū)出現(xiàn)了多起暴發(fā),或者說出現(xiàn)了一些散發(fā)病例,感染來源不明的散發(fā)病例,我們就稱為它是一種流行,就是它從散發(fā)到暴發(fā),到流行,這是流感流行的三種情況、三種狀態(tài)。
李小萌:像聚集性的病例是不是說在一個城市已經(jīng)出現(xiàn)了以后,就會隨著集中再繼續(xù)出現(xiàn)?
羅會明:這是流感的一個方向,世界衛(wèi)生組織把它升為六級,就是說這種新的甲型流感病毒已經(jīng)具備了全世界范圍內(nèi)廣泛流行和傳播能力,人群沒有抵抗力,沒有碰到過,是一種新的病種,所以一旦傳開之后,就會有很多人發(fā)病,這是流感流行的一個方向,可以說在我們國家在很多地區(qū)出現(xiàn)流感廣泛傳播的這種趨勢不可避免。
李小萌:能有一個時間上的預期嗎?
羅會明:時間上我們現(xiàn)在做這么多工作,就是想把這個高峰往后延,至于時間上很難預期是什么時候,大概應(yīng)該是今年秋冬季節(jié)或者說冬春季節(jié)發(fā)生更多地區(qū)廣泛傳播的風險是非常大的。
李小萌:疫情發(fā)展到了現(xiàn)在,現(xiàn)在甲型H1N1流感病毒的特點有發(fā)生什么樣的變化嗎?
羅會明:根據(jù)我們分離的病毒,對它的研究,到目前為止,甲型H1N1病毒的特性沒有什么改變,包括遺傳特性、一些生物學特性都沒有什么改變。
李小萌:但畢竟我們看到在不到一個月的時間里面激增了七百多例,這是因為病毒的傳染性在增強嗎,還是因為季節(jié),什么原因呢?
羅會明:病毒的傳染病沒有什么改變,因為病人總是越來越多,這是流感傳染病的特點,我們大量的易感人群總是病人會越來越多,總是這樣。
李小萌:能把甲型H1N1流感的傳播發(fā)展的趨勢幫我們做一個描述嗎?
李德新:對我們國家,它是一種輸入性傳染病,開始就沒有發(fā)現(xiàn),通過我們監(jiān)測沒有發(fā)現(xiàn)病例,后來慢慢輸進來,最開初的病例是以國外旅行的病例為主,然后出現(xiàn)了輸入性病例之后引起了第二代病例,就是跟他們有關(guān)的事情,現(xiàn)在出現(xiàn)了一起暴發(fā)或者一些病例,但是沒有找到是誰傳給他的。另外再到一個程度就是在社區(qū)范圍內(nèi)廣泛傳播,就跟季節(jié)性流感一樣,現(xiàn)在我們都會得流感,或者說很多人每年都會得流感,但是我們通常不去查誰傳染給他的事情,因為這變成一個很常見的廣泛傳播的傳染病。
李小萌:凡是流感必然是這樣一個傳播的規(guī)律。
李德新:對,因為它只要是具備了大流行能力的一個流感病毒,它就會這樣來傳染,禽流感H5N1目前沒有人傳染人的能力,所以它僅僅局限在少數(shù),個別人感染。
李小萌:這兩天我們也看到相關(guān)的新聞?wù)f,不排除有因為甲型H1N1流感死亡的病例出現(xiàn),這是基于什么做的一個判斷呢?
羅會明:包括季節(jié)性流感里面都會有人死亡,這當然相對于其它一些病,流感的病死率是比較低的,所以流感病人多了以后,死亡病人一定會發(fā)生。
李小萌:為什么在一段時間以來,到了現(xiàn)在,有這樣的一個提示出來了,這個依據(jù)是什么呢?之前為什么沒有這個聲音出來呢?
羅會明:之前我們知道國外0.4%的病死率,一直是這樣的。
李小萌:和現(xiàn)在的發(fā)展其實趨勢有沒有關(guān)系?現(xiàn)在這樣一個預警。
羅會明:這和病毒本身沒有關(guān)系,到現(xiàn)在也沒有發(fā)現(xiàn)病毒有毒力致病性有什么改變,在國外一直病死率是在0.4%左右。
李小萌:羅組長怎么看?
羅會明:實際上這個病只要具備一個流感大流行的能力,我們就擔心它兩種情況會發(fā)生,這一塊的情況發(fā)生,第一,短時間內(nèi)很多人發(fā)病,這樣他就要去看病,我們的醫(yī)療能力對不對付得了。第二個就是短時間內(nèi)要看病,包括這個疾病的特點,包括我們醫(yī)療救護能力能不能跟上去,跟不跟得上去之后,會出現(xiàn)死亡比平常多一些,通常流感現(xiàn)在導致的死亡并不是說這個病毒直接導致死亡的,是因為我們原來有什么基礎(chǔ)性的疾病,再加上流感的影響,會導致他的死亡。剛才李所長說到的,我們國家沒有這樣一個數(shù)據(jù),因為很難把流感,患了流感和別的病之后死亡,歸在流感方面,但國外美國有一個數(shù)字,每年死三到五萬人流感相關(guān)的死亡,并不是說直接流感引起的死亡。
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