1月21日,國(guó)務(wù)院原則通過了新醫(yī)改方案,從2009年到2011年,重點(diǎn)抓好加快推進(jìn)基本醫(yī)療保障制度建設(shè)、初步建立國(guó)家基本藥物制度、健全基層醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)體系、促進(jìn)基本公共衛(wèi)生服務(wù)逐步均等化、推進(jìn)公立醫(yī)院改革等5項(xiàng)改革。初步測(cè)算,3年內(nèi)各級(jí)政府為此預(yù)計(jì)投入8500億元。
醫(yī)改的五大方向已經(jīng)確立,但具體如何改?如何操作?爭(zhēng)議頗多,勢(shì)必成為今年全國(guó)“兩會(huì)”熱點(diǎn)。日前,醫(yī)衛(wèi)界一些知名人士及部分全國(guó)人大代表、政協(xié)委員提出了各自對(duì)新醫(yī)改的獨(dú)到見解。
全國(guó)人大代表、中國(guó)工程院院士、廣州呼吸病研究所所長(zhǎng)鐘南山日前接受本報(bào)記者采訪時(shí)表示,將醫(yī)改分成5個(gè)重點(diǎn)沒有錯(cuò),但應(yīng)該分清主次!吧鐓^(qū)醫(yī)療(基層醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)體系)是牛鼻子,抓住它,醫(yī)療資源公平性等問題才能迎刃而解。”在今年的全國(guó)“兩會(huì)”上,他將就社區(qū)醫(yī)院的建設(shè)、人才培養(yǎng)等提交議案。
5個(gè)重點(diǎn)社區(qū)醫(yī)療最重要
成都商報(bào):新醫(yī)改方案提到要在3年內(nèi)投入8500億元,您怎么看這個(gè)方案?
鐘南山:將醫(yī)改分成5個(gè)重點(diǎn)改革的實(shí)施方案沒有什么錯(cuò),但還是有一個(gè)主次輕重的問題。主要是兩個(gè)方面:一是投資是多少,現(xiàn)在說是8500億元,其中3300億元由中央政府出。我們最希望知道,衛(wèi)生的投入占GDP的百分之幾,這最容易看出國(guó)家對(duì)衛(wèi)生的重視程度,F(xiàn)在這方面是打馬虎眼,沒說太清楚。比如,這8500億元是在原有的經(jīng)費(fèi)基礎(chǔ)上額外劃撥,還是包含原有的經(jīng)費(fèi)投入在內(nèi)?當(dāng)然,肯定比原來的高,從政府來說,是一個(gè)進(jìn)步。但我們應(yīng)該看到,就是以8500個(gè)億計(jì)算,一般的欠發(fā)達(dá)國(guó)家(衛(wèi)生方面投入占GDP)都是6%,我們國(guó)家現(xiàn)在還不到5%。
另一方面,5個(gè)重點(diǎn)改革中最重要的是社區(qū)醫(yī)療。社區(qū)醫(yī)療(需要)苦干幾年,是把社區(qū)的醫(yī)療網(wǎng)絡(luò)和醫(yī)療設(shè)備予以完善、社區(qū)醫(yī)療人員待遇得到基本的保障;再就是社區(qū)醫(yī)療人員要有好的訓(xùn)練,提高服務(wù)水平。解決了基層醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)體系的問題,才能真正解決“看病難、看病貴”的問題。所以,社區(qū)醫(yī)療是“牛鼻子”,社區(qū)醫(yī)療問題解決了,醫(yī)療的公平性等其他方面就好解決,重點(diǎn)投資到那兒就能解決。
醫(yī)科大學(xué)應(yīng)培養(yǎng)全科醫(yī)生
成都商報(bào):完善基層醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)體系,最重要的是醫(yī)療服務(wù)水平的低下問題,這該如何解決?
鐘南山:社區(qū)醫(yī)院有醫(yī)療設(shè)備不足等問題,但根本問題還在于醫(yī)療服務(wù)水平不高,醫(yī)療服務(wù)人才缺乏。(這個(gè)問題)大醫(yī)院有責(zé)任,學(xué)校也有責(zé)任。
現(xiàn)在越是有名的(醫(yī)科)大學(xué),主要目標(biāo)都是培養(yǎng)大醫(yī)院的醫(yī)生,他們沒有考慮這個(gè)(社區(qū)醫(yī)療人才)。他們對(duì)社區(qū)醫(yī)療水平的提高有沒有責(zé)任?因?yàn)楹芏噙@樣的學(xué)校認(rèn)為這是地方院校的事。實(shí)際上,美國(guó)的醫(yī)學(xué)名校,50%的學(xué)生都是去社區(qū)。
社區(qū)醫(yī)院的醫(yī)療設(shè)備等硬件問題,政府公布投資就行了,人才問題才是醫(yī)療改革中非常重要的問題。我覺得,社區(qū)醫(yī)療服務(wù)人才培養(yǎng)方式有兩種:一是本科畢業(yè)以后成為全科醫(yī)生,一是試行一入學(xué)就是全科醫(yī)生,F(xiàn)在,很多醫(yī)科學(xué)生根本沒有思想準(zhǔn)備要去社區(qū)醫(yī)院工作。所以,現(xiàn)在在大城市,醫(yī)生是供過于求;對(duì)于全中國(guó),卻是供不應(yīng)求。
為了充實(shí)社區(qū)醫(yī)院人才,大學(xué)能不能定向培養(yǎng)到社區(qū)的學(xué)生呢?只要畢業(yè)后愿意回社區(qū)醫(yī)院,讀書可以考慮免學(xué)費(fèi)。當(dāng)然,我不贊成醫(yī)學(xué)院學(xué)生一畢業(yè)就到社區(qū),畢業(yè)后應(yīng)該有兩三年先到大醫(yī)院,學(xué)到一定本事以后再到社區(qū)。這兩三年的經(jīng)費(fèi),應(yīng)該大醫(yī)院、政府都出一點(diǎn)。現(xiàn)在,廣州番禺地區(qū)已經(jīng)在這么做了。
有了高水平的人才,待遇還要跟上。美國(guó)的社區(qū)醫(yī)生跟?漆t(yī)生沒有多大差別,從待遇上看,甚至社區(qū)醫(yī)生還更好一些。
社區(qū)醫(yī)療設(shè)備能保障,人才跟得上,待遇留得住人,社區(qū)醫(yī)療才能逐漸發(fā)展好,醫(yī)療結(jié)構(gòu)才是一個(gè)正常的三角形。不然就發(fā)展成現(xiàn)在的倒三角形,社區(qū)醫(yī)院做不下去,大醫(yī)院床位越加越多還滿足不了需要。
醫(yī)生要有嚴(yán)格的考核制度
成都商報(bào):醫(yī)藥分家被認(rèn)為是解決“看病貴”的一個(gè)方向,它的難點(diǎn)在哪里?
鐘南山:如果政府沒有一個(gè)相應(yīng)的補(bǔ)償,那么醫(yī)藥分家是做不到的,F(xiàn)在,醫(yī)院的手術(shù)、診斷等的含“金”量太低,所以只能靠藥的銷售來彌補(bǔ)。
我還是主張,對(duì)醫(yī)務(wù)人員,要有嚴(yán)格的考核制度,淘汰一部分人,給過關(guān)的醫(yī)生提高待遇。在國(guó)外,不管是私人的還是公營(yíng)的,醫(yī)生每年都要考核。本報(bào)記者 馬天帥 謝佳君 實(shí)習(xí)生 夏方靜 攝影報(bào)道
醫(yī)院觀點(diǎn):培養(yǎng)全科醫(yī)生沒有市場(chǎng)
四川大學(xué)華西醫(yī)院院長(zhǎng)石應(yīng)康就培養(yǎng)全科醫(yī)生問題作出回應(yīng)
成都商報(bào):鐘南山認(rèn)為,目前醫(yī)學(xué)院只為大醫(yī)院培養(yǎng)人才,沒考慮社區(qū)醫(yī)院人才培養(yǎng),你認(rèn)為呢?
石應(yīng)康:不是我們不去培養(yǎng)全科醫(yī)生,而是培養(yǎng)出來有沒有市場(chǎng)。他讀5年出來,你讓他到鄉(xiāng)鎮(zhèn)醫(yī)院,待遇不能保證,能留下來么?讀大學(xué)也是投資啊。我覺得大醫(yī)院應(yīng)該為縣市醫(yī)院培養(yǎng)人才,縣市醫(yī)院再為鄉(xiāng)鎮(zhèn)、社區(qū)醫(yī)院培養(yǎng)人才。鄉(xiāng)鎮(zhèn)、社區(qū)醫(yī)院的,你交給他基本技能就夠了。國(guó)外大學(xué)都搞了一個(gè)世紀(jì)了,我們才開始。
成都商報(bào):關(guān)于“社區(qū)醫(yī)療是牛鼻子”,你怎么看?
石應(yīng)康:社區(qū)醫(yī)療是很重要,但主要還是要搞公共衛(wèi)生。社區(qū)、鄉(xiāng)鎮(zhèn)醫(yī)院的作用在于能夠給大家指?jìng)(gè)方向。倒不一定(病人)要留在社區(qū)。我覺得社區(qū)、鄉(xiāng)鎮(zhèn),縣市和我們這種大的區(qū)域性醫(yī)院,應(yīng)該履行不同的責(zé)任,不能混在一起。社區(qū)、鄉(xiāng)鎮(zhèn)醫(yī)院的作用怎樣做到早轉(zhuǎn)診,早明確,送到縣市醫(yī)院,不要把本來可以治好的病人拖久了。疑難的,送到區(qū)域性醫(yī)院,三者要各司其職。本報(bào)記者 馬天帥
專家視線:門診沒納入醫(yī)保不合理
廣東省衛(wèi)生廳副廳長(zhǎng)廖新波(即在網(wǎng)上長(zhǎng)期關(guān)注醫(yī)改的博主波子哥)認(rèn)為
成都商報(bào):你覺得醫(yī)保的現(xiàn)行模式需要進(jìn)行哪些修改?
廖新波:醫(yī)改的重點(diǎn)在于基礎(chǔ)醫(yī)療,解決基本問題。我個(gè)人認(rèn)為,目前醫(yī)保的大病統(tǒng)籌不適合新的醫(yī)療模式轉(zhuǎn)變。不要僅僅盯著疾病本身,盯著大病,還要考慮整個(gè)預(yù)防體系的建立。我們需要實(shí)現(xiàn)一體化的醫(yī)療保障。為什么美國(guó)很注重體檢,情愿花多點(diǎn)錢在體檢上面,而不愿意花在重病方面呢?因?yàn)樵皆绨l(fā)現(xiàn),付出的或許越少。
成都商報(bào):現(xiàn)行的醫(yī)保體系設(shè)計(jì),好像認(rèn)為小病看得起,大病才需要由保障體系來承擔(dān)一部分?
廖新波:我們的決策人總以為小病看得起,其實(shí)說這句話的人是沒有深入到農(nóng)村,就是在廣東也有很多人看不起病,很多人認(rèn)為是小病不看,覺得捱一捱就過去了,最后拖成了大病。如果把醫(yī)保的重點(diǎn)放在小病上,也許他們就會(huì)看病,防止小病拖成大病。門診沒有納入醫(yī)保,這是不合理的,絕對(duì)不合理。
成都商報(bào):目前醫(yī)保的賬戶不是很充實(shí),門診納入醫(yī)保,會(huì)不會(huì)擔(dān)心負(fù)擔(dān)不了?
廖新波:難以承受也許會(huì)出現(xiàn),但是我們可以想出一些辦法。要么自己在交社保的時(shí)候再加一點(diǎn),要么就是加一些限制逐步放開。我們建立基本藥物目錄,就是讓有效的藥得到保障,保證基本用藥,能夠使用在基本人群里面。而一些高價(jià)的藥,甚至大型的檢查,可以通過辦法限制。比如,區(qū)縣以下醫(yī)院,報(bào)銷比例是高的,越大的醫(yī)院報(bào)銷越低。但現(xiàn)在消費(fèi)很畸形,有的醫(yī)院空調(diào)都可以報(bào)銷,住單間的也可以報(bào)銷,部分人消耗了大多數(shù)人的資源。
成都商報(bào):醫(yī)保模式要怎么樣建立?
廖新波:醫(yī)保模式一定是多層次多樣化的,單靠政府不行,應(yīng)該要鼓勵(lì)一些商業(yè)保險(xiǎn)進(jìn)入。提倡一些白領(lǐng)或者一些收入高的階層,參加商業(yè)保險(xiǎn),減輕政府的負(fù)擔(dān)。(天帥 謝佳君 夏方靜)
成都聲音:設(shè)醫(yī)院管理局讓公立醫(yī)院管辦分開
全國(guó)政協(xié)委員、市政協(xié)副主席李鈾將在提案中建議
如何在體現(xiàn)公立醫(yī)院“公益性”的基礎(chǔ)上,又保證公立醫(yī)院的服務(wù)質(zhì)量和效益呢?全國(guó)政協(xié)委員、市政協(xié)副主席李鈾在即將提交全國(guó)政協(xié)會(huì)議的提案中建議,可探索在設(shè)區(qū)的市或縣一級(jí)增設(shè)醫(yī)院管理局或醫(yī)院管理中心,使之獨(dú)立于衛(wèi)生行政部門,讓公立醫(yī)院管辦分開。
“現(xiàn)在衛(wèi)生行政部門既是公立醫(yī)院的主辦方,又是監(jiān)管者,很難真正站在公眾立場(chǎng)上監(jiān)督公立醫(yī)院的服務(wù)質(zhì)量和投入產(chǎn)出效益!崩钼櫾卺t(yī)院工作多年,也曾在成都市衛(wèi)生局擔(dān)任多年的衛(wèi)生管理工作。他認(rèn)為,“老子兒子一起當(dāng)”的管理模式,不僅造成了衛(wèi)生行政部門出資人缺位、監(jiān)督機(jī)制失衡、執(zhí)法不公、效率低下、在醫(yī)院管理上專業(yè)性不強(qiáng)等問題,還制約了民營(yíng)醫(yī)院的發(fā)展。
李鈾提出,可以通過實(shí)行管辦分開來解決!翱梢栽谠O(shè)區(qū)的市或縣一級(jí)增設(shè)醫(yī)院管理局或醫(yī)院管理中心,使之獨(dú)立于衛(wèi)生行政部門,獨(dú)立行使職權(quán),負(fù)責(zé)區(qū)域內(nèi)公立醫(yī)院的醫(yī)療服務(wù)管理、資產(chǎn)管理、績(jī)效考核和改革工作,而衛(wèi)生部門則負(fù)責(zé)制定規(guī)劃、依法監(jiān)管、行業(yè)準(zhǔn)入、公共衛(wèi)生等管理!贬t(yī)院管理局通過制定細(xì)化的績(jī)效考核辦法,可以促進(jìn)公立醫(yī)院降低成本、提高服務(wù)質(zhì)量。
李鈾認(rèn)為,選取一定規(guī)模的行政區(qū)域來開展醫(yī)改試點(diǎn),作用會(huì)優(yōu)于局限在個(gè)別醫(yī)院試點(diǎn)!搬t(yī)療改革的核心在于整個(gè)環(huán)境的改變,而不是單作用于醫(yī)院內(nèi)部改革就能解決問題!北热,可以選取一個(gè)縣來整體進(jìn)行醫(yī)療改革試點(diǎn)。(張凌)
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