肖晗:我們的基金目前沒(méi)有硬性的回報(bào)要求,同時(shí)我們也投資非盈利項(xiàng)目,目前非盈利與盈利項(xiàng)目之間大概是1比7。所以有時(shí)候投資回報(bào)是負(fù)的100%,有些則會(huì)有35%的高回報(bào)。但是平均而言,10%-15%是比較合理的回報(bào)區(qū)間。社會(huì)企業(yè)的盈利能力很多時(shí)候也可以很好,因此退出方式是不局限于轉(zhuǎn)讓股份或者收回貸款的,也有可能通過(guò)上市方式進(jìn)行退出。只是目前LGT成立只有3年時(shí)間,還沒(méi)有上市退出的先例。

　　公益創(chuàng)投不是市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)破壞者

　　南都:在公益創(chuàng)投領(lǐng)域我們與基金會(huì)這一融資渠道相比較而言,特色在于以債權(quán)和股權(quán)融資為主,社會(huì)企業(yè)他們?nèi)绾稳��?quán)衡和選擇?

　　肖晗:除了純粹的捐贈(zèng)資助外,我們目前的債權(quán)和股權(quán)投資形式兩者大概致各占一半,至于哪種更適合社會(huì)企業(yè),也是具體問(wèn)題具體分析。債權(quán)和股權(quán)的區(qū)別是前者需要償還本金和利息,這樣可能會(huì)加重企業(yè)的資金壓力,因此對(duì)于一些早期項(xiàng)目,為了使其更好發(fā)展,我們雙方商定后往往采用股權(quán)的形式,占股一定比例,最后再?zèng)Q定是退出,還是繼續(xù)持有。

　　南都:社會(huì)企業(yè)往往因?yàn)閹е�較濃厚的公益色彩,但他們的企業(yè)性質(zhì)又決定了他們的產(chǎn)品和服務(wù)需要與商業(yè)企業(yè)相互競(jìng)爭(zhēng)。這樣一來(lái),社會(huì)企業(yè)會(huì)否在競(jìng)爭(zhēng)中有著天然的優(yōu)勢(shì)?

　　肖晗:由于性質(zhì)方面的優(yōu)勢(shì),比如會(huì)得到贈(zèng)款而有降低成本的空間,或消費(fèi)者會(huì)因?yàn)槠浯壬菩再|(zhì)而購(gòu)買(mǎi)其產(chǎn)品,可能出現(xiàn)會(huì)使社會(huì)企業(yè)相較一般商業(yè)企業(yè)占據(jù)競(jìng)爭(zhēng)主動(dòng)。但其實(shí)如果一個(gè)企業(yè)僅僅是因?yàn)槠渖鐣?huì)企業(yè)的性質(zhì)而得到競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì),而不是用其商業(yè)模式、管理、產(chǎn)品或服務(wù)的價(jià)值取得優(yōu)勢(shì),它也肯定不會(huì)成為我們的投資對(duì)象,我們不會(huì)投資于偏離市場(chǎng)價(jià)值規(guī)律的企業(yè)。在投資領(lǐng)域也一樣,我們不希望我們的投資條款對(duì)當(dāng)?shù)亟鹑谑袌?chǎng)造成破壞,比方說(shuō)我們的債權(quán)投資的利息率也是按照當(dāng)?shù)匦袠I(yè)平均水平給出的,不會(huì)隨便給到社會(huì)企業(yè)很低的利息率去擾亂融資市場(chǎng)。

　　理性的跟風(fēng)有積極作用

　　南都:就LGT現(xiàn)階段對(duì)大陸的社會(huì)企業(yè)創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目的考察而言,項(xiàng)目一般存在什么軟肋阻礙了他們獲得資金支持?據(jù)我們觀察,在社會(huì)企業(yè)創(chuàng)業(yè)領(lǐng)域,不少創(chuàng)業(yè)者也出現(xiàn)跟風(fēng)的情況,比如早前中福利民的成功,引發(fā)了苗繡、羌繡等其他項(xiàng)目涌現(xiàn),模式創(chuàng)新鮮有。

　　肖晗:跟風(fēng)是正常的,無(wú)理性的跟風(fēng)可能會(huì)有風(fēng)險(xiǎn),但理性的跟風(fēng)還是有其積極作用的。從目前看過(guò)的案子來(lái)講,很多創(chuàng)業(yè)者不夠?qū)Ｗ?在社會(huì)企業(yè)成立時(shí)就沒(méi)有經(jīng)過(guò)謹(jǐn)慎的思考,經(jīng)營(yíng)過(guò)程中也朝三暮四,結(jié)果就是其對(duì)社會(huì)的價(jià)值很有限。再者,很多社會(huì)企業(yè)家在資源利用上不是很擅長(zhǎng),沒(méi)有充分調(diào)用社會(huì)資源。另外,也是一個(gè)普遍問(wèn)題,管理團(tuán)隊(duì)要么是不夠?qū)�業(yè),要么是過(guò)于學(xué)術(shù)或者過(guò)于商業(yè),不了解公益環(huán)境,從而影響該社會(huì)企業(yè)的社會(huì)效益產(chǎn)出。還有一個(gè)就是商業(yè)模式的有效性問(wèn)題,不能真正解決某些社會(huì)問(wèn)題,很多企業(yè)的產(chǎn)品、服務(wù)或者經(jīng)營(yíng)管理都還有完善空間。

　　LGT投資備忘

　　投資額:20萬(wàn)到100萬(wàn)美元

　　投資時(shí)間:3-8年

　　投資形式:債權(quán)和股權(quán)投資,以及純粹的捐贈(zèng)資助

　　盈利回報(bào):無(wú)硬性要求

　　已投項(xiàng)目:Driptech滴灌系統(tǒng)、印度的HuskPowerSysterm(為印度北部沒(méi)有連接到電網(wǎng)的村民提供可再生能源),Rags2Riches(為菲律賓貧困社區(qū)婦女賦權(quán),用破布制造流行家居、時(shí)尚用品),BridgeInternationalAcademies(在肯尼亞首都內(nèi)羅畢貧民窟建立月學(xué)費(fèi)4美元的私人學(xué)校)等15個(gè)社會(huì)企業(yè)創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目