中新網(wǎng)11月23日電 據(jù)外交部官方網(wǎng)站消息,2003年11月21日，溫家寶總理在中南海紫光閣接受《華盛頓郵報(bào)》總編唐尼的采訪，以下是溫總理接受采訪的全文記錄：
溫家寶總理(以下簡(jiǎn)稱(chēng)溫)：聽(tīng)說(shuō)你是第一次到中國(guó)來(lái)，我對(duì)你和你的同事們表示熱烈歡迎。中國(guó)有一句古詩(shī)：“結(jié)交一言重，相期千里至�！痹龠^(guò)十幾天，我就要訪問(wèn)你們偉大的國(guó)家。在這里，我首先通過(guò)貴報(bào)，對(duì)偉大的美國(guó)人民表示親切的問(wèn)候和良好的祝愿。記得在“9·11”事件發(fā)生后的幾天，我會(huì)見(jiàn)到中國(guó)出席國(guó)際金融會(huì)議的外國(guó)代表，其中有一個(gè)美國(guó)的女專(zhuān)家，我看到她的神情表現(xiàn)出哀傷孤寂，我向她伸出手，表示慰問(wèn)，同時(shí)也請(qǐng)她轉(zhuǎn)達(dá)對(duì)美國(guó)人民的問(wèn)候。我們兩個(gè)偉大的國(guó)家，交往的歷史已經(jīng)有200年了，跨越了3個(gè)世紀(jì)。兩國(guó)人民友誼和合作的動(dòng)人事跡還歷歷在目。19世紀(jì)60年代，中國(guó)數(shù)以萬(wàn)計(jì)的華工參加了美國(guó)橫貫東西部大鐵路的修建工作。他們不顧嚴(yán)寒、饑餓和待遇菲薄的惡劣條件，當(dāng)別的建筑隊(duì)伍都撤下來(lái)的時(shí)候，只有中國(guó)這支隊(duì)伍堅(jiān)持到底。最后一根枕木是由4位華工鋪上的。無(wú)數(shù)人為這個(gè)工程獻(xiàn)出了生命。1991年伊利諾伊州曾經(jīng)專(zhuān)門(mén)派人到上海用3000個(gè)道釘做了個(gè)紀(jì)念碑。他們說(shuō)，中國(guó)筑路工人的最大貢獻(xiàn)就是溝通了美國(guó)東西部的大通道，并由此推動(dòng)了美國(guó)的統(tǒng)一，這是一個(gè)重要的因素。上個(gè)世紀(jì)，1942年5月到1945年的9月，美國(guó)派了年輕的飛行員組成“飛虎隊(duì)”，飛越著名的“駝峰”航線，支持中國(guó)的反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)。那是世界上著名的艱難航線，美國(guó)幾年間大約損失了500多架飛機(jī)，美中兩國(guó)飛行員犧牲了1500多人。因?yàn)樯焦壤锏娘w機(jī)碎片在陽(yáng)光下閃閃發(fā)光，人們稱(chēng)之為“鋁谷”。它記載了中美合作的歷史。我講這段歷史，就是希望我們從互相尊重、友好的氣氛中開(kāi)始。你可以問(wèn)你事先提出的問(wèn)題，也可以提你希望了解的其它問(wèn)題。
唐尼總編(以下簡(jiǎn)稱(chēng)唐)：目前需要中美合作處理的一個(gè)問(wèn)題就是臺(tái)灣問(wèn)題，中方需要美方做什么？
溫：臺(tái)灣當(dāng)局領(lǐng)導(dǎo)人最近的一系列言行，特別是“公投”和“制憲”的行徑，充分暴露了他們頑固堅(jiān)持分裂國(guó)家的立場(chǎng)，而且變本加厲地進(jìn)行“臺(tái)獨(dú)”的活動(dòng)。你問(wèn)我這個(gè)問(wèn)題，我也在問(wèn)，臺(tái)灣當(dāng)局意欲何為？他們究竟想把臺(tái)灣引向何處？他們還尊重不尊重臺(tái)灣人民要和平、要穩(wěn)定、要發(fā)展的意愿？他們是真的希望還是要蓄意破壞臺(tái)海局勢(shì)的和平與穩(wěn)定？這個(gè)問(wèn)題，大陸同胞關(guān)心，臺(tái)灣同胞關(guān)心，美國(guó)和國(guó)際社會(huì)也關(guān)心。我們對(duì)臺(tái)灣的政策是明確的，這就是“和平統(tǒng)一，一國(guó)兩制”。我們不放棄和平解決臺(tái)灣問(wèn)題的努力，因?yàn)檫@符合包括臺(tái)灣同胞在內(nèi)的全中國(guó)人民的根本利益，但是對(duì)任何分裂祖國(guó)的挑釁行動(dòng)，我們不會(huì)坐視不管。
中國(guó)的主權(quán)和領(lǐng)土完整是不可分割的。中國(guó)政府堅(jiān)持一個(gè)中國(guó)的立場(chǎng)是堅(jiān)定不移的，是不容挑戰(zhàn)的。我希望美國(guó)政府能夠注意到臺(tái)灣當(dāng)局領(lǐng)導(dǎo)人破壞國(guó)家統(tǒng)一的嚴(yán)峻性和危險(xiǎn)性，不要向他們發(fā)出錯(cuò)誤信號(hào)，應(yīng)該采取有助于臺(tái)海局勢(shì)和平與穩(wěn)定的實(shí)際行動(dòng)。
唐：你說(shuō)希望美國(guó)應(yīng)采取實(shí)際行動(dòng)，具體是指哪方面行動(dòng)？
溫：中美關(guān)系中的重要問(wèn)題是臺(tái)灣問(wèn)題。在臺(tái)灣問(wèn)題上，美國(guó)應(yīng)該明確堅(jiān)持中美三個(gè)聯(lián)合公報(bào)，反對(duì)“臺(tái)獨(dú)”，明確反對(duì)臺(tái)灣當(dāng)局領(lǐng)導(dǎo)人以“公投”、“制憲”等手段推行臺(tái)灣“獨(dú)立”的分裂活動(dòng)并遵守“八·一七”公報(bào)的原則，停止售臺(tái)武器。這樣做，從根本上有利于臺(tái)海局勢(shì)的和平與穩(wěn)定，也有利于我們和平統(tǒng)一祖國(guó)的進(jìn)程，從根本上有利于世界的和平與穩(wěn)定。
唐：如果臺(tái)灣當(dāng)局不顧中美所表達(dá)的反對(duì)意見(jiàn)，一意孤行，在目前的道路上繼續(xù)往下走，中國(guó)會(huì)采取什么行動(dòng)？
溫：這是最關(guān)鍵的問(wèn)題。臺(tái)灣是中國(guó)神圣的領(lǐng)土，是中國(guó)不可分割的一部分。中國(guó)任何一屆政府都不會(huì)放棄和平統(tǒng)一祖國(guó)的立場(chǎng)。我們完全理解臺(tái)灣人民的民主訴求，也完全理解臺(tái)灣人民希望有一個(gè)和平的環(huán)境。但是當(dāng)臺(tái)灣當(dāng)局的領(lǐng)導(dǎo)人試圖要把祖國(guó)的領(lǐng)土分裂出去的時(shí)候，任何一個(gè)中國(guó)人都不會(huì)答應(yīng)。中國(guó)人民會(huì)不惜一切代價(jià)，維護(hù)祖國(guó)的統(tǒng)一。我想你大概熟悉林肯總統(tǒng)的一句話，他在演說(shuō)中曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，一個(gè)“自相分裂的家庭是站立不住的”。他還說(shuō)過(guò)，美國(guó)由各州組成的“聯(lián)邦乃是永久性的”。我們不希望事態(tài)發(fā)展到這一步，因此我們不放棄和平的努力。
唐：中國(guó)是美國(guó)重要的貿(mào)易伙伴，然而美國(guó)政府最近宣布，要對(duì)中國(guó)某些紡織品的出口設(shè)限。你認(rèn)為中國(guó)有必要采取報(bào)復(fù)措施嗎？
溫：中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系中產(chǎn)生的問(wèn)題應(yīng)該得到妥善的處理，因?yàn)榘l(fā)展中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系，符合兩國(guó)人民的根本利益。在1972年，就是30年前，中美貿(mào)易幾乎沒(méi)有統(tǒng)計(jì)數(shù)字�；粮裨L問(wèn)中國(guó)的時(shí)候，只允許美國(guó)人帶100美元到中國(guó)來(lái)買(mǎi)東西。中美貿(mào)易有確切統(tǒng)計(jì)數(shù)字始于1979年，不到25億美元。經(jīng)過(guò)25年，中美貿(mào)易額達(dá)到了1000億美元，增長(zhǎng)了40倍。應(yīng)該說(shuō)，這對(duì)于兩國(guó)人民都是有利的。我知道，美方關(guān)心美中貿(mào)易逆差問(wèn)題。我想說(shuō)明幾句，第一，美中貿(mào)易逆差是結(jié)構(gòu)性和轉(zhuǎn)移性的。當(dāng)美中貿(mào)易逆差擴(kuò)大的時(shí)候，中國(guó)對(duì)亞洲許多國(guó)家的逆差也在擴(kuò)大。中國(guó)今年1至10月出口增長(zhǎng)32%，但進(jìn)口增長(zhǎng)40%。第二，中國(guó)出口的產(chǎn)品，65%是中外合資或者是外國(guó)獨(dú)資企業(yè)生產(chǎn)的。一半以上是來(lái)料加工。出口產(chǎn)品中的許多豐厚利潤(rùn)，都被外商拿走了。這里就包含了美國(guó)設(shè)在中國(guó)的企業(yè)，比如像摩托羅拉、沃爾瑪。第三，中國(guó)出口到美國(guó)的商品是美國(guó)民眾需要的，而且物美價(jià)廉，這些商品出口到美國(guó)有利于穩(wěn)定美國(guó)的物價(jià)，也有利于滿足美國(guó)人民生活的日常需要。第四，中國(guó)不追求長(zhǎng)期過(guò)大的貿(mào)易順差，我們貿(mào)易政策的基本原則是進(jìn)出基本平衡。我們?cè)敢忾_(kāi)放市場(chǎng)，從美國(guó)以及其他國(guó)家多進(jìn)口產(chǎn)品，特別是高科技產(chǎn)品。前不久，中國(guó)有幾個(gè)采購(gòu)團(tuán)到美國(guó)，簽訂了幾十億美元的合同，表明了中國(guó)的誠(chéng)意。但是我們也希望，美國(guó)也應(yīng)該給予中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家的地位，對(duì)中國(guó)不要加以限制，也應(yīng)該開(kāi)放市場(chǎng)。有一個(gè)例子大概你知道，幾年前中國(guó)向勞拉衛(wèi)星公司定購(gòu)一顆衛(wèi)星，并支付了1.3億美元定金。但是美國(guó)有關(guān)方面不同意，因此這個(gè)合同至今沒(méi)有兌現(xiàn)，1.3億美元也沒(méi)有退還。實(shí)際上，這種限制完全影響不了中國(guó)的發(fā)展和進(jìn)步。正是在這幾年，中國(guó)不斷發(fā)射衛(wèi)星，甚至把飛船送上了天。一些數(shù)控機(jī)床、計(jì)算機(jī)，中國(guó)自己都能夠研制，而且某些方面并不落后，但是美國(guó)方面還把它們列入限制對(duì)華出口產(chǎn)品。
唐：還是關(guān)于紡織品問(wèn)題。盡管中國(guó)做了許多，但美國(guó)還是采取了這樣的行動(dòng)，這是否使你感到意外，中國(guó)還會(huì)采取什么樣的措施？
溫：不僅使我感到意外，也使我感到震驚，使中國(guó)人民感到意外和震驚。為了價(jià)值僅4-5億美元的紡織品，在未同中國(guó)事先商談的情況下，單方面公布這樣的限制措施，應(yīng)該說(shuō)十分傷害中國(guó)人民的感情。不知道你是不是注意到了國(guó)際的反應(yīng)和專(zhuān)家的反應(yīng)，這種決策甚至影響到美國(guó)的市場(chǎng)。我又要用中國(guó)的一句話，“不畏浮云遮望眼，只緣身在最高層�！蔽覀儜�(yīng)該用登泰山一覽眾山小的戰(zhàn)略眼光來(lái)看待我們的經(jīng)貿(mào)合作和其他方面的合作關(guān)系。我們之間應(yīng)該建立經(jīng)常性的協(xié)調(diào)和合作機(jī)制，解決經(jīng)貿(mào)關(guān)系中出現(xiàn)的問(wèn)題。這是我這次訪美要提的建議。這種機(jī)制能夠保證我們通過(guò)平等協(xié)商來(lái)處理我們的爭(zhēng)端，而不要?jiǎng)虞m制裁和限制。那樣不僅于事無(wú)補(bǔ)，而且會(huì)損害兩國(guó)的利益。我希望紡織品問(wèn)題能夠通過(guò)雙方協(xié)商妥善加以解決。
唐：有人說(shuō)，調(diào)整中國(guó)人民幣的匯率政策有助于改進(jìn)中美貿(mào)易狀況，你同意這種觀點(diǎn)嗎？
溫：人民幣匯率改革始于1994年。我們當(dāng)時(shí)確定的機(jī)制是以市場(chǎng)供求為基礎(chǔ)，單一的、有管理的浮動(dòng)匯率。有人說(shuō)，人民幣匯率固定不變，這不是事實(shí)。浮動(dòng)的幅度小，這是事實(shí)。1994年到現(xiàn)在，人民幣實(shí)際對(duì)美元升值了18.5%，對(duì)歐元升值39.4%。1997年亞洲發(fā)生金融風(fēng)暴后，我們頂住了要求人民幣貶值的壓力。從那個(gè)時(shí)候起，人民幣浮動(dòng)幅度小了。我認(rèn)為一個(gè)國(guó)家匯率制度應(yīng)該從這個(gè)國(guó)家的國(guó)情出發(fā)，依據(jù)它的經(jīng)濟(jì)和金融發(fā)展?fàn)顩r來(lái)決定。毋庸諱言，我們金融改革的任務(wù)還十分艱巨，我們?cè)?996年才實(shí)行經(jīng)常項(xiàng)目下的人民幣可兌換，但是實(shí)行資本項(xiàng)目下的人民幣完全可兌換，還需要長(zhǎng)時(shí)間的艱苦努力。我可以明確向你表示，我們一定要加快金融改革，而且在加快金融改革的進(jìn)程中探索人民幣面向市場(chǎng)浮動(dòng)的合理的匯率形成機(jī)制。我不認(rèn)為人民幣匯率是影響中美貿(mào)易不平衡的重要因素，中國(guó)產(chǎn)品出口增加，最重要的是中國(guó)擁有豐富而又有競(jìng)爭(zhēng)力的勞動(dòng)力。
唐：在朝核問(wèn)題上，中美之間正在密切合作，確保朝鮮半島無(wú)核化，你認(rèn)為朝鮮目前有沒(méi)有核武器？
溫：我確實(shí)回答不了你的問(wèn)題，我真的不知道。但是我可以明確告訴你我們的態(tài)度，我們希望朝鮮半島沒(méi)有核武器，而且希望朝鮮半島和平與穩(wěn)定。
唐：布什總統(tǒng)已經(jīng)表明美國(guó)無(wú)意進(jìn)攻朝鮮，為使美朝達(dá)成協(xié)議，美國(guó)方面還需要采取哪些具體步驟？
溫：目前朝鮮半島和談進(jìn)程有所進(jìn)展。朝方表示，擁核不是目的，而無(wú)核是最終目標(biāo)。最近朝方又提出，在他們的安全關(guān)切得到保證，也就是說(shuō)，在美國(guó)消除對(duì)他們敵視政策的前提下，他們可以放棄核武器發(fā)展計(jì)劃。布什政府也反復(fù)強(qiáng)調(diào)無(wú)意侵犯朝鮮，無(wú)意改變朝鮮現(xiàn)行制度，希望通過(guò)和平談判解決朝鮮半島核問(wèn)題。應(yīng)該說(shuō)，雙方的立場(chǎng)比過(guò)去更加接近了。最好還是繼續(xù)北京六方會(huì)談，各方通過(guò)相互尊重、平等互信、互相磋商，找到一個(gè)為各方所接受的和平解決朝鮮核問(wèn)題的方案。
唐：達(dá)賴(lài)?yán)锉硎緹o(wú)意尋求西藏獨(dú)立，中國(guó)政府代表是否會(huì)與達(dá)賴(lài)及其代表見(jiàn)面談判？
溫：遺憾的是，達(dá)賴(lài)?yán)锊](méi)有真正放棄“藏獨(dú)”立場(chǎng)，沒(méi)有停止分裂祖國(guó)的活動(dòng)，也沒(méi)有承認(rèn)臺(tái)灣是中國(guó)領(lǐng)土不可分割的一部分。我們注意到他近期的一些言論，但還要察其言，觀其行。只要達(dá)賴(lài)?yán)镎嬲艞墶安鬲?dú)”的主張，承認(rèn)西藏是中國(guó)領(lǐng)土不可分割的一部分，臺(tái)灣是中國(guó)領(lǐng)土不可分割的一部分，我們就可以恢復(fù)同他的接觸和商談。中國(guó)同達(dá)賴(lài)?yán)锝佑|的大門(mén)是敞開(kāi)的。
唐：中國(guó)的經(jīng)濟(jì)改革發(fā)展迅速，使得中國(guó)在短期內(nèi)取得高速增長(zhǎng)。中國(guó)的政治改革是否需要跟上經(jīng)濟(jì)改革的步伐？
溫：從1978年開(kāi)始的中國(guó)改革是全面的改革，不僅包括經(jīng)濟(jì)體制改革，而且包括政治體制改革。正如鄧小平先生所說(shuō)，沒(méi)有政治體制改革作保證，經(jīng)濟(jì)體制改革不可能成功。我們進(jìn)行的政治體制改革，從本質(zhì)上說(shuō)，是要把加強(qiáng)黨的領(lǐng)導(dǎo)、依法治國(guó)和人民當(dāng)家作主統(tǒng)一起來(lái)。當(dāng)前最重要的是做好這樣幾件事：第一，發(fā)展民主，保障人民的民主權(quán)利和人權(quán)。第二，完善法制，加強(qiáng)立法，依法行政，推進(jìn)司法改革。第三，依法治國(guó)，使我們的社會(huì)主義民主政治法制化、規(guī)范化和程序化。使這種制度不因領(lǐng)導(dǎo)人的改變而改變，不因領(lǐng)導(dǎo)人的看法、注意力的改變而改變。第四、加強(qiáng)監(jiān)督，特別是人民對(duì)政府的監(jiān)督。只有發(fā)揚(yáng)民主，加強(qiáng)監(jiān)督，政府才不敢懈怠，才不會(huì)人亡政息。我們是有13億人的大國(guó)，推進(jìn)政治體制改革必須有領(lǐng)導(dǎo)、有步驟地進(jìn)行。現(xiàn)在有許多誤解，比如宗教信仰問(wèn)題。中國(guó)的憲法明確規(guī)定公民有宗教信仰自由，現(xiàn)在中國(guó)信教人數(shù)超過(guò)1億人，宗教活動(dòng)場(chǎng)所有10萬(wàn)多個(gè)。改革開(kāi)放以來(lái)，大約每3天就新建或重建一處宗教活動(dòng)場(chǎng)所。在中南海不遠(yuǎn)的地方，就有宗教活動(dòng)場(chǎng)所，東有王府井的天主教堂，南有牛街的伊斯蘭清真寺，北有佛教的雍和宮，西有道教的白云觀。在中南海最近的地方，有歷史較長(zhǎng)的西什庫(kù)教堂。你可以到這些地方看看，有很多宗教信徒在那里從事宗教活動(dòng)。中國(guó)5000年的歷史在宗教發(fā)展方面有很大的包容性。中國(guó)5大宗教中只有道教是本土產(chǎn)生的，其他4種宗教都是外面?zhèn)鱽?lái)的，佛教是從印度傳來(lái)的，基督教和天主教是從西方傳來(lái)的，伊斯蘭教是從中東、西亞傳來(lái)的。
唐：今后中國(guó)在政治改革方面還會(huì)有什么步驟？比如說(shuō)現(xiàn)在的直接選舉，是否會(huì)從基層推進(jìn)到鄉(xiāng)鎮(zhèn)？
溫：目前，我們?cè)?8萬(wàn)個(gè)村一級(jí)實(shí)行村民自治和直接選舉。這是一個(gè)很大的創(chuàng)舉，也是對(duì)農(nóng)民的很大鍛煉。我們?cè)诳h、鄉(xiāng)和不設(shè)區(qū)的市實(shí)行的是普選人民代表。在省和設(shè)區(qū)的市以至中央，實(shí)行間接選舉。為什么這樣做？因?yàn)橹袊?guó)很大，人口很多，經(jīng)濟(jì)不發(fā)達(dá)，發(fā)展又不平衡，在現(xiàn)階段不可能在高層開(kāi)展直接選舉，條件還不成熟，首先文化素質(zhì)就不夠。
唐：中國(guó)現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)勢(shì)頭很猛，比較富裕的地區(qū)和比較貧困的地區(qū)的差距會(huì)不會(huì)進(jìn)一步擴(kuò)大？
溫：我有這樣的擔(dān)心。前不久，美國(guó)商務(wù)部長(zhǎng)埃文斯訪華，先去了中國(guó)的西北。他給我?guī)?lái)了兩張中國(guó)西部農(nóng)村的照片。他了解到，中國(guó)的西北農(nóng)村還很落后。我對(duì)他講，你知道這一點(diǎn)，今天我們談?wù)摰膯?wèn)題都可以解決了。我本人到過(guò)全國(guó)1800多個(gè)縣，可以說(shuō)中國(guó)最窮困的地方我都到過(guò)。我深知中國(guó)的發(fā)展是不平衡的。你可以看到，東部地區(qū)、一些大城市，有很多高樓大廈。而在一些農(nóng)村，農(nóng)民還住在茅草房里，還在用牛耕種。中國(guó)還有3000萬(wàn)人沒(méi)有解決溫飽問(wèn)題。我們新一屆領(lǐng)導(dǎo)通過(guò)抗擊SARS這場(chǎng)疾病，得到一個(gè)重要的啟示，就是要注意協(xié)調(diào)發(fā)展。城鄉(xiāng)發(fā)展不平衡，經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展不平衡，就如同一個(gè)人一條腿長(zhǎng)一條腿短一樣，一定會(huì)跌跤的。一個(gè)國(guó)家一條腿長(zhǎng)一條腿短，也會(huì)跌跤的。但是我們必須在發(fā)展中解決這些問(wèn)題，這就是說(shuō)東部地區(qū)繼續(xù)加快發(fā)展，有條件的地方率先基本實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化，可以提供更多的財(cái)力來(lái)支援中部和西部地區(qū)。與此同時(shí)，我們實(shí)施西部大開(kāi)發(fā)戰(zhàn)略。最近，我們又提出振興東北等老工業(yè)基地戰(zhàn)略。這樣實(shí)行東西互動(dòng)，帶動(dòng)中部，使中國(guó)能夠逐步走向協(xié)調(diào)發(fā)展。但是，請(qǐng)記住，這是一個(gè)很長(zhǎng)的過(guò)程。
唐：是不是出于同樣考慮，你們決定修改憲法，保護(hù)私有財(cái)產(chǎn)，而且允許農(nóng)民轉(zhuǎn)讓土地使用權(quán)？
溫：我們確定了一條重要方針，就是堅(jiān)持以公有制為主體、多種所有制經(jīng)濟(jì)共同發(fā)展。我們把它概括為兩個(gè)毫不動(dòng)搖，就是毫不動(dòng)搖地發(fā)展公有制經(jīng)濟(jì)，毫不動(dòng)搖地發(fā)展個(gè)體私營(yíng)等非公有制經(jīng)濟(jì)，并將此作為基本經(jīng)濟(jì)制度載入了憲法。最近中國(guó)共產(chǎn)黨十六屆三中全會(huì)提出了產(chǎn)權(quán)制度的概念，明確要求要制定保護(hù)私有財(cái)產(chǎn)的法律、法規(guī)。這樣做完全是從中國(guó)實(shí)際出發(fā)，是實(shí)事求是的，有利于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，也有利于緩解就業(yè)的壓力，有利于增強(qiáng)社會(huì)公眾的創(chuàng)業(yè)和創(chuàng)新動(dòng)力，有利于共同富裕。中國(guó)目前個(gè)體私營(yíng)經(jīng)濟(jì)的從業(yè)人員達(dá)到8000萬(wàn)。個(gè)體私營(yíng)經(jīng)濟(jì)在國(guó)民生產(chǎn)總值中的比重已達(dá)到23%。在農(nóng)村我們實(shí)行的家庭承包經(jīng)營(yíng)制度，允許農(nóng)民經(jīng)營(yíng)的土地依法有償轉(zhuǎn)讓?zhuān)@是早已規(guī)定了的。
唐：金融體制方面是否需要做出調(diào)整，以使私營(yíng)企業(yè)得到更多的資金支持？如何解決大銀行的不良貸款？
溫：金融體制改革是我們經(jīng)濟(jì)體制改革的重頭戲。中國(guó)金融體系存在許多問(wèn)題，最主要的就是銀行不良貸款比例較高，存在著很大的金融隱患。主要原因在于體制，必須加快對(duì)銀行體制的改革。我們的目標(biāo)是建立現(xiàn)代銀行制度，使銀行能夠成為自主經(jīng)營(yíng)、自負(fù)盈虧、真正的商業(yè)銀行。要實(shí)行銀行公司治理結(jié)構(gòu)的改造，實(shí)行股份制，具備條件的，允許上市。你提到一個(gè)很重要的問(wèn)題，就是要加強(qiáng)金融機(jī)構(gòu)對(duì)中小企業(yè)、特別是民營(yíng)企業(yè)的支持。應(yīng)該說(shuō)，在這方面做的是不夠的。中小企業(yè)特別是民營(yíng)企業(yè)對(duì)于吸納勞動(dòng)力、解決就業(yè)問(wèn)題可以發(fā)揮重要作用。我們要在加強(qiáng)監(jiān)管、防范風(fēng)險(xiǎn)的同時(shí)加大銀行對(duì)他們的扶持力度。
唐：89年的時(shí)候你去了天安門(mén)廣場(chǎng)，見(jiàn)到了學(xué)生們，他們是反革命分子，還是愛(ài)國(guó)者？
溫：上個(gè)世紀(jì)80年代末90年代初，蘇聯(lián)、東歐發(fā)生劇變，在中國(guó)也發(fā)生了一場(chǎng)政治風(fēng)波。當(dāng)時(shí)，中國(guó)黨和政府及時(shí)果斷地采取措施，維護(hù)了社會(huì)的穩(wěn)定，并且下定決心繼續(xù)推進(jìn)改革開(kāi)放。10多年來(lái)，中國(guó)發(fā)展的歷史證明，穩(wěn)定在中國(guó)是至關(guān)重要的。作為中國(guó)的總理，我最關(guān)心的是中國(guó)的穩(wěn)定與發(fā)展問(wèn)題，因?yàn)橹袊?guó)有13億人口。
唐：你剛才講到穩(wěn)定對(duì)中國(guó)是至關(guān)重要的。而布什總統(tǒng)在他最近兩次重要演講中，都談到自由的重要性，認(rèn)為自由是美國(guó)的核心價(jià)值觀。你認(rèn)為美中兩國(guó)的價(jià)值觀是不同，還是相似？對(duì)于未來(lái)中美關(guān)系的發(fā)展有什么影響？
溫：我想反問(wèn)一句，在中國(guó)改革開(kāi)放二十五年、經(jīng)濟(jì)發(fā)生巨大變化的同時(shí)，難道你們沒(méi)有看到中國(guó)人民民主和自由發(fā)生的變化？比如擇業(yè)自由，獲取信息的自由，旅游的自由。二十五年以前，中國(guó)人到外國(guó)去，包括到我們自己的香港去，都是不可能的�，F(xiàn)在每年有上千萬(wàn)人次到世界各地去。還有我剛才講的宗教信仰自由問(wèn)題。我想對(duì)先生講一句我的感受，作為中國(guó)的總理，我感覺(jué)擔(dān)子很重，工作難度很大，工作也做不完。13億，是一個(gè)很大的數(shù)字，如果你用乘法來(lái)算，一個(gè)很小的問(wèn)題，乘以13億，都會(huì)變成一個(gè)大問(wèn)題。如果你用除法的話，一個(gè)很大的總量，除以13億，都會(huì)變成一個(gè)小的數(shù)目。這是許多外國(guó)人不容易理解的。
我記得杰斐遜起草的《獨(dú)立宣言》有這樣一段話：人生而平等。由于人生而平等，他們都享有固有的不可剝奪的權(quán)利，其中有維護(hù)生命和自由的權(quán)利以及追求幸福的權(quán)利。我剛才講到，在中國(guó)，講人權(quán)首先是生存權(quán)和發(fā)展權(quán)。有些西方朋友感到不可理解。其實(shí)，讀讀杰斐遜1776年起草的《獨(dú)立宣言》，他也是把生存權(quán)擺在了第一位。難道從18世紀(jì)的《獨(dú)立宣言》，到19世紀(jì)的南北戰(zhàn)爭(zhēng)，到20世紀(jì)的馬丁路德·金事件，不也反映了美國(guó)民主和自由發(fā)展的過(guò)程嗎？恕我直言，美國(guó)有一些人對(duì)中國(guó)的了解不如我們對(duì)美國(guó)了解的多。
唐：從你的談話中，可以看出你對(duì)美國(guó)非常了解，你訪問(wèn)過(guò)美國(guó)嗎？
溫：應(yīng)該說(shuō)我去過(guò)美國(guó)，但我沒(méi)有訪問(wèn)過(guò)。我是訪問(wèn)南美的時(shí)候，路經(jīng)美國(guó)，在紐約、洛杉磯都住過(guò)幾天。
唐：你一定讀了很多有關(guān)美國(guó)的書(shū)籍，給你留下深刻印象的是什么？
溫：我最大的愛(ài)好就是讀書(shū)。讀書(shū)伴隨著我的整個(gè)生活。談到讀美國(guó)的書(shū)，我可以跟你講一個(gè)故事，就是我見(jiàn)韓國(guó)總統(tǒng)盧武鉉時(shí)，他說(shuō)他的就職演說(shuō)引用了林肯1861年的一段演說(shuō)。我回去翻我書(shū)架上有關(guān)林肯的書(shū)，發(fā)現(xiàn)在同樣的一段話下，我用鉛筆畫(huà)滿了紅線。林肯說(shuō)，記憶的神秘琴弦，從每一個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)和每一個(gè)愛(ài)國(guó)者的墳?zāi)�，延伸到這些廣闊國(guó)土上的每一顆跳動(dòng)著的心和每一個(gè)家庭，它一定會(huì)被觸動(dòng)，它一旦被我們天性中善良的性靈所觸動(dòng)，必將奏出聯(lián)邦的大合唱。我想林肯處理南北戰(zhàn)爭(zhēng)的態(tài)度影響了盧武鉉，他希望朝鮮半島南北和解。
唐：非常感謝你抽出這么多的時(shí)間接受我們的采訪，非常感謝！
溫：最后我還想說(shuō)幾句話。去年江澤民主席訪問(wèn)貴國(guó)，今年胡錦濤主席兩次會(huì)晤布什總統(tǒng)，都明確表達(dá)了中方的態(tài)度，這就是繼續(xù)改善和發(fā)展同美國(guó)的關(guān)系。美國(guó)是世界上最發(fā)達(dá)的國(guó)家。中國(guó)是世界上人口最多的發(fā)展中國(guó)家。發(fā)展中美兩國(guó)的友好合作，不僅會(huì)造福兩國(guó)人民，而且有利于亞洲和世界的和平與穩(wěn)定。1972年，兩國(guó)有遠(yuǎn)見(jiàn)的領(lǐng)導(dǎo)人打開(kāi)了中美關(guān)系的大門(mén)，結(jié)束了我們23年的相互隔閡和不交往的歷史，開(kāi)始了兩國(guó)和平相處的歷史。盡管風(fēng)風(fēng)雨雨，跌宕起伏，但是兩國(guó)關(guān)系還是前進(jìn)的。那么這50多年的歷史告訴我們什么？起碼告訴我們?nèi)c(diǎn)，第一，和則兩利，斗則俱傷。第二，中美兩國(guó)有著合作的基礎(chǔ)和共同的利益。第三，中美友好合作不僅有利于亞太地區(qū)，而且有利于世界的和平與穩(wěn)定。
