北京大學(xué)國(guó)際關(guān)系學(xué)院一年級(jí)本科生:謝謝郝校長(zhǎng)。連戰(zhàn)先生,你好!剛才你提到今天回到母校,看到斯草、斯木、斯事、斯人景倍感親切。我想說(shuō),您作為北大的學(xué)子,聽(tīng)到十六字的愿景“包容、自由、互助、雙贏”、“維護(hù)現(xiàn)狀”和“堅(jiān)持和平”這么一個(gè)十六字的美好愿景,我們作為北大學(xué)子也是備感鼓舞深受感動(dòng),我們知道連戰(zhàn)此行被稱(chēng)為“破冰之旅”,我們也希望看到隨之而來(lái)的是打開(kāi)兩岸交流的寬闊航道,我們想請(qǐng)您預(yù)計(jì)一下50年后的歷史教科書(shū)史上將會(huì)如何評(píng)價(jià)您這次北京之行。謝謝。
連戰(zhàn):我剛才也說(shuō)了,我大膽地提出這個(gè)方向,因?yàn)槲铱吹竭@是歷史的一個(gè)潮流,我很高興在歷史轉(zhuǎn)移的時(shí)刻,我已經(jīng)搭上了這一班的巴士,我們沒(méi)有落后感,我們沒(méi)有走錯(cuò)一步。
我們?cè)?jīng)看到很多的事情,就是因?yàn)樵陉P(guān)鍵的時(shí)刻沒(méi)有掌握住,那我們就走錯(cuò)了,我們就落時(shí)了。我個(gè)人認(rèn)為,任何人都能夠?yàn)檫@個(gè)來(lái)共襄盛舉,當(dāng)然我們也要了解,西方有一句話(huà)“你不能加快、加速歷史的腳步,歷史的腳步方向往往不是真正以個(gè)人的主觀意愿為轉(zhuǎn)移的”。我剛才也講,但也有例外的我們看到剛才的例子,整個(gè)的歷史過(guò)程,“You can't push history”,但方向只要掌握住,一步一腳印,我們大家成功在望。
學(xué)生:連戰(zhàn)先生您好,我是來(lái)自北大信息科學(xué)學(xué)院的學(xué)生。我們知道您拜謁了中山陵,來(lái)到了對(duì)你有特殊意義的母校,您也將回到闊別多年的家鄉(xiāng),可以說(shuō)是圓了您的一個(gè)夢(mèng)。如果您這樣認(rèn)為地話(huà),作為一支重要政治力量的國(guó)民黨,作為黨主席的您能夠?yàn)榕_(tái)灣人民早日?qǐng)A他們的夢(mèng)做些什么?謝謝。
連戰(zhàn):非常感謝這個(gè)問(wèn)題。因?yàn)檫@是我剛才要講,不好耽誤大家時(shí)間的一個(gè)問(wèn)題。
我們?nèi)ツ赀x舉就提出來(lái)所謂“走對(duì)路,才有出路”。第一,要認(rèn)同國(guó)家,要認(rèn)同這個(gè)國(guó)家。第二,要促進(jìn)兩岸的和平,讓我們大家共同在一個(gè)和平的架構(gòu)之下能夠互惠、互利、雙贏、和平來(lái)發(fā)展自己的經(jīng)濟(jì),來(lái)提升我們?nèi)嗣竦纳睢?/p>
第三,我們覺(jué)得臺(tái)灣的民主政治有些問(wèn)題,我們不愿以民粹來(lái)取代民主政治,所以對(duì)于有關(guān)司法的獨(dú)立,行政的中立,媒體的尊重,個(gè)人的權(quán)利的維護(hù)等等我們有很多的看法,和今天臺(tái)灣的執(zhí)政黨不一樣。
所以整個(gè)的過(guò)程我們都提出來(lái),我們要求,具體這個(gè)民粹來(lái)真正落實(shí)所謂一個(gè)新的民主主義,隨時(shí)要檢討,維護(hù)民主也不是一件容易的事情。你看看很多學(xué)者都講,民主政治在發(fā)展中間有的時(shí)候會(huì)退潮,有的時(shí)候會(huì)落后,有的時(shí)候是潮退下去了,沒(méi)有了,取而代之是奇奇怪怪、形形色色的運(yùn)作。
第四,我坦誠(chéng)地跟各位講,臺(tái)灣本來(lái)是一個(gè)很融合的地方,我們有一個(gè)多元的族群,大家看一看,我們有原住民,原住民本身就有九大族群,還有其他的,比較小,原住、客家,臺(tái)灣講外省族群,還有當(dāng)?shù)氐模且驗(yàn)橛行┱稳宋餅榱诉x舉而來(lái)嘲弄族群,撕裂社會(huì),讓族群對(duì)立可以拿到內(nèi)部的選票,所以我們覺(jué)得這是非常沒(méi)有道德的事情,所以我們非常堅(jiān)持要求族群的和平。大家都要有機(jī)會(huì),任何的待遇都要完完全全公平、公正,不能夠有任何的差別。
第五,我們要做的就是經(jīng)濟(jì)的持續(xù)發(fā)展。臺(tái)灣是一個(gè)靠經(jīng)濟(jì)、靠貿(mào)易投資而成長(zhǎng)的地方。我們不應(yīng)該因?yàn)閲?guó)際的、兩岸的關(guān)系而處理不好,日漸的萎縮,對(duì)大家都不是一個(gè)正面的事情。
大概這五個(gè)方面是我們國(guó)民黨過(guò)去、現(xiàn)在、未來(lái)要全力以赴的事情。
學(xué)生:您好,我是來(lái)自北京大學(xué)政府管理學(xué)院的碩士生,我們北大學(xué)子對(duì)您的大陸之行一直非常期待,記得在4天前當(dāng)您乘坐的飛機(jī)剛剛降落在南京的祿口機(jī)場(chǎng)時(shí)您曾發(fā)表感言,真是有一種相見(jiàn)恨晚的感覺(jué),剛才您也提到現(xiàn)今的大陸已經(jīng)跟您的記憶完全不吻合了,請(qǐng)問(wèn)在時(shí)隔將近60年的時(shí)間,當(dāng)您再踏上大陸的土地時(shí),您眼前見(jiàn)到的和您記憶及想象有什么最大的不同?謝謝。
連戰(zhàn):最大的不同就是完全不同。
我離開(kāi)大陸的時(shí)候是59年前跟我母親從上海回到臺(tái)灣的。我可以跟各位來(lái)報(bào)告,我的童年可以說(shuō)是在一個(gè)兵荒馬亂的環(huán)境里面成長(zhǎng)的,我的家庭是來(lái)自于臺(tái)灣臺(tái)南,但是我的祖父不認(rèn)同,也不能夠忍受日本在臺(tái)灣的殖民整治。
他是民國(guó)元年的時(shí)候代表華僑在日本選出來(lái)的華僑的參議員,那時(shí)候有一個(gè)參議院在北京,民國(guó)成立的時(shí)候,張繼、張普權(quán)(音)先生是議長(zhǎng),因?yàn)檫@個(gè)關(guān)系他們成為莫逆之交,所以在民國(guó)20年我的父親在日本念書(shū)的時(shí)候,我的父親叫連震東,他就把我父親送到張普權(quán)(音)的身邊追隨他一直到抗戰(zhàn)勝利。
他寫(xiě)了一封信給張普權(quán)先生,黃帝的子孫,怎么能為他族做賤奴,為日本人的賤卑的奴隸,氣血錐心,這樣怎樣能夠行。這樣就把我的父親送到大陸來(lái),要光復(fù)臺(tái)灣一定先要建設(shè)國(guó)家,所以我沒(méi)有生在臺(tái)南,而生在陜西西安。
我的父親后來(lái)就把祖母接到陜西去了,老太太一句國(guó)語(yǔ)都不會(huì)講,講得都是閩南話(huà),那時(shí)候我還小才三、四歲,就在那樣的環(huán)境中成長(zhǎng)。八年抗戰(zhàn),所以我說(shuō)我這次到西安去,向我的祖母致敬、謁拜,看一看小時(shí)候的環(huán)境,但最重要的是我想是尋洞,找防空洞。
前幾天媒體報(bào)道在西安,年輕人在那里談情說(shuō)愛(ài),記者問(wèn)他說(shuō)防空洞,年輕人說(shuō)什么洞,沒(méi)聽(tīng)過(guò)。所以時(shí)代不同,那個(gè)時(shí)候就是戰(zhàn)亂,我們差不多在天天躲警報(bào),日本人占了洛陽(yáng),轟炸重慶,天天從西安上面過(guò)去,從西安上面回來(lái),用不完的炸彈都掉在西安。
所以我的生長(zhǎng)的環(huán)境跟各位不太一樣,所以抗戰(zhàn)以后從重慶坐船到南京,簡(jiǎn)直是滿(mǎn)目蒼夷。沒(méi)有辦法來(lái)形容,有的時(shí)候整個(gè)一個(gè)村、整個(gè)的一個(gè)小城,是空巷的,不是萬(wàn)人空巷的,是無(wú)人空巷的,就是那樣一個(gè)環(huán)境,跟現(xiàn)在怎么能夠比較。
北大歷史系教授:從歷史上看中國(guó)國(guó)民黨長(zhǎng)期面對(duì)的一個(gè)巨大挑戰(zhàn)是農(nóng)村發(fā)展和農(nóng)民生計(jì)問(wèn)題,我想問(wèn)您認(rèn)為當(dāng)前我們來(lái)加強(qiáng)兩岸的合作、互動(dòng),推動(dòng)兩岸關(guān)系和平健康的發(fā)展,這對(duì)臺(tái)灣本土的農(nóng)業(yè)人口有什么利益?有什么不利?應(yīng)該如何趨利避害?
連戰(zhàn):謝謝教授,我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題是非常重要的。臺(tái)灣雖然是快速的工業(yè)化,甚至于高科技化,農(nóng)業(yè)對(duì)于整個(gè)我們的GDP貢獻(xiàn)越來(lái)越少,這是一個(gè)事實(shí)。
應(yīng)該是不到3%,是非常弱勢(shì)的一個(gè)產(chǎn)業(yè)。但是從另一方面來(lái)看,臺(tái)灣的農(nóng)業(yè)人口還是有幾百萬(wàn)人,是實(shí)際務(wù)農(nóng)還是和農(nóng)業(yè)相關(guān)的職業(yè)的人口還是相當(dāng)相當(dāng)多的,尤其在中部和南部。所以臺(tái)灣農(nóng)業(yè)的發(fā)展是需要市場(chǎng),是需要一個(gè)機(jī)制。在另一方面,臺(tái)灣在農(nóng)業(yè)技術(shù)層面,也是非常非常的進(jìn)步的,因?yàn)榈胤奖緛?lái)小,人口又那么多,民以食為天,第一還是要吃。所以多年以來(lái)我們各地的所謂農(nóng)業(yè)的試驗(yàn),農(nóng)業(yè)科技的發(fā)展,農(nóng)具機(jī)械化等等,可以說(shuō)真正是非常進(jìn)步的。
因此,我覺(jué)得今天大陸有這么大的一個(gè)空間,我們對(duì)于農(nóng)業(yè)有這么好的一個(gè)環(huán)境,很多事情在臺(tái)灣做已經(jīng)不行了,但是在大陸有它的前途。
臺(tái)灣本來(lái)是產(chǎn)糖的,但是現(xiàn)在要進(jìn)口糖,為什么呢?因?yàn)槌杀咎摺W蛱旄Z(慶林)主席交換意見(jiàn),他在福建推廣甘蔗,成績(jī)非常有效,而技術(shù)大部分是從臺(tái)灣來(lái)的,這是一個(gè)很好的例子。
另一方面,更直接,就是開(kāi)放臺(tái)灣很多的農(nóng)產(chǎn)品,我們今天有很多的“立法委員”,如果你一會(huì)兒私下跟他們談,他們都會(huì)給你們好好來(lái)說(shuō)明。
臺(tái)灣的農(nóng)業(yè)有很大的發(fā)展,但是有時(shí)候物產(chǎn)太豐富,因?yàn)榧竟?jié)的關(guān)系,沒(méi)有辦法馬上銷(xiāo)售的話(huà),這個(gè)銷(xiāo)售的網(wǎng)不是那么暢通的話(huà),尤其市場(chǎng)不是那么規(guī)模的話(huà),對(duì)農(nóng)民的確會(huì)受到很大的損害。
所以我很期望,我們上一次江(丙坤)副主席來(lái)的時(shí)候,也希望兩岸,大陸能夠開(kāi)放農(nóng)業(yè)的,尤其是農(nóng)產(chǎn)品的市場(chǎng),讓臺(tái)灣的無(wú)論是水果、花卉等等,都能夠有一個(gè)新的發(fā)展,開(kāi)拓的機(jī)會(huì)。
北京大學(xué)信息科學(xué)院03級(jí)碩士生:我曾經(jīng)在網(wǎng)上看到很多這樣的文章,就是介紹臺(tái)灣的現(xiàn)狀,在臺(tái)灣大概三四十歲以上的這些人他們接受的是一種正統(tǒng)的中華教育,所以他們對(duì)中華文化、歷史以及大陸的人文地理都比較熟悉,但是在臺(tái)灣像我們這個(gè)年齡段,20多歲甚至更小的人,他們接受的教育是在這種“去中國(guó)化”的氛圍里,他們?cè)谶@些方面(認(rèn)同感)可能會(huì)降低。我想請(qǐng)連戰(zhàn)先生結(jié)合這方面的情況說(shuō)一下這種趨勢(shì)可能會(huì)對(duì)未來(lái)兩岸的交流有一些什么樣的影響?謝謝。
連戰(zhàn):我們覺(jué)得所謂“去中國(guó)化”這種政策是非常讓人遺憾的事情,所以我們非常關(guān)心這個(gè)事情,但是我想不只是政黨關(guān)心,臺(tái)灣不曉得多少的父親、母親家長(zhǎng)也都關(guān)心這個(gè)事情。不但是臺(tái)灣的學(xué)生的父親母親、家長(zhǎng)關(guān)心,甚至于在臺(tái)灣的很多的外國(guó)人,也都關(guān)心這個(gè)事情。因此他們有很多的補(bǔ)救方式,那就是大家自己提出來(lái)自己的資源,找機(jī)會(huì)、找老師、找場(chǎng)所、找教材,能夠及時(shí)地讓我們的小朋友們、兒童以及青年人能夠還是同樣地接受應(yīng)該接受到的華夏、中華文化的內(nèi)涵。
當(dāng)然這樣的做法我認(rèn)為是非常不應(yīng)該的事情,是一個(gè)偏執(zhí)的做法,我相信臺(tái)灣也沒(méi)有多數(shù)的人會(huì)認(rèn)同這樣的做法,今天有很多的事情在國(guó)外看起來(lái)或者是在大陸看起來(lái)的是匪夷所思,的確是如此,但是我相信,我也愿意在這里報(bào)告,大多數(shù)的人不會(huì)接受這樣的一個(gè)發(fā)展。(根據(jù)錄音整理)