夜色降臨，古樸典雅的首都劇場(chǎng)又迎來了一天中最輝煌的時(shí)刻。
入場(chǎng)漸近尾聲時(shí)，天空下起了雨。雨絲在劇場(chǎng)通明的燈光里越來越密聚，有一位觀眾向檢票口走來，他就是中國(guó)外交部部長(zhǎng)李肇星，一位喜愛戲劇藝術(shù)的外交家！
年輕時(shí)，一看人藝的戲就“徹夜難眠”
筆者：李部長(zhǎng)，您好！非常感謝您在百忙之中，抽出時(shí)間來北京人藝看戲并接受我未經(jīng)預(yù)約的采訪。聽說，您在青年時(shí)代就愛看話劇。
李肇星：在北京大學(xué)讀書時(shí)，我就到北京人藝看戲。那時(shí)買一張后排的票大約也要五角錢，相當(dāng)于我在學(xué)校兩頓飯的費(fèi)用，但我太愛看話劇了。話劇貼近觀眾，容易與觀眾產(chǎn)生共鳴，將人生搬到舞臺(tái)，小舞臺(tái)大人生！看話劇，還有利于學(xué)習(xí)語(yǔ)言，因?yàn)樵拕±锏膶?duì)話和獨(dú)白都是最生動(dòng)的。
筆者：當(dāng)時(shí)都喜歡看哪些話劇呢？
李肇星：郭沫若的《蔡文姬》、老舍的《茶館》、曹禺的《雷雨》等等，北京人藝的經(jīng)典劇目我都看過。當(dāng)時(shí)，我一個(gè)窮學(xué)生，沒有什么錢，家里平均每月寄5元錢給我，政府每月給8元5角助學(xué)金。從這當(dāng)中我還要每月省出2元錢資助在家鄉(xiāng)讀書比我更困難的表妹。所以，為了能夠看話劇，總要省吃儉用。那時(shí)候，只要看一場(chǎng)話劇，就意味著相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間得吃饅頭夾咸菜了。看完戲后，末班公共汽車也沒了，就得從王府井往北京大學(xué)走，等到走回去也半夜一、兩點(diǎn)鐘了。當(dāng)然，有時(shí)也借同學(xué)的自行車，記得我們班里23個(gè)同學(xué)中，只有3人有自行車。回到宿舍，躺在床上，腦子里還翻騰著戲里的情節(jié)，興奮得后半夜也睡不著�？梢赃@么講，當(dāng)時(shí)我一看人藝的戲就得“徹夜難眠”！
筆者：您現(xiàn)在看戲之前一般都不吃飯，我們劇場(chǎng)的工作人員看見您中場(chǎng)休息的時(shí)候，到休息室或大廳里就著礦泉水吃餅干……
李肇星：哈哈……現(xiàn)在工作忙，時(shí)間緊張，可又想去看話劇，怎么辦呢？只好利用休息的時(shí)間了。有時(shí)候一天的工作結(jié)束，也就到戲快開演的時(shí)候了，沒辦法就只好在演出間隙開飯了。實(shí)際上，由于工作忙，不可能經(jīng)�？磻蛄�。但是，一些精彩的劇目上演的時(shí)候，只要能抽出時(shí)間，我還是盡量爭(zhēng)取來看。
喜歡《李白》，希望孔子能搬上舞臺(tái)
筆者：我們知道您多才多藝，愛好廣泛，曾創(chuàng)作過大量的詩(shī)歌，出版了《青春中國(guó)》、《李肇星詩(shī)選》等幾本詩(shī)集。作家馮驥才曾這樣評(píng)價(jià)您的詩(shī)作，“深深的核心里，我們看到的仍然是中國(guó)外交家特有的精神，那便是一種面對(duì)世界的博大胸懷、正義感以及無所不在的愛心”。
李肇星：從上中學(xué)我便喜歡文學(xué)和數(shù)學(xué)。畢業(yè)我考大學(xué)報(bào)志愿時(shí)，第一志愿僅限北京大學(xué)的中文系，第二志愿是北京大學(xué)的西文系。不知是什么原因，卻被西文系錄取了。多年來，在工作之余，一直堅(jiān)持寫一些東西，主要是在國(guó)外訪問期間，在火車上、汽車或飛機(jī)上寫，我所寫的東西實(shí)實(shí)在在很業(yè)余。但每當(dāng)思念祖國(guó)親人的時(shí)候，便習(xí)慣地拿起筆來，抒發(fā)思念之情。
筆者：李部長(zhǎng)您太謙虛了，有的媒體將您稱為“詩(shī)人外交家”。在中國(guó)詩(shī)文化中，唐代的李白占有重要的地位，被世人奉為“詩(shī)仙”，北京人藝曾兩度將他的晚年生活搬上舞臺(tái)。
李肇星：我非常喜歡《李白》這部話劇，曾經(jīng)看過兩遍，還把它推薦給法國(guó)總統(tǒng)希拉克。李白是一位偉大詩(shī)人，他的生命和詩(shī)文都洋溢著一種真誠(chéng)的氣質(zhì)、愛國(guó)的情結(jié)。去年訪問友好鄰邦吉爾吉斯斯坦時(shí)，聽說李白出生在這個(gè)國(guó)家的首都郊區(qū)鄉(xiāng)下，我還專門去看了看那片荒地，并把李白的一些詩(shī)介紹給吉國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人。我真的喜歡話劇中所表現(xiàn)出的詩(shī)人那種“治國(guó)平天下”的使命感。劇中的李白是一個(gè)內(nèi)心充滿矛盾的人物�！皶�(huì)當(dāng)痛飲兮造化之滿杯，樂天地之極樂兮悲宇宙之極悲，萬(wàn)象為賓我為主，乘長(zhǎng)風(fēng)而來兮，載明月以歸”……藝術(shù)家們?yōu)槲覀兂尸F(xiàn)了一個(gè)真實(shí)的詩(shī)人形象。戲?qū)У煤芎�，演得也很好，在飄逸靈妙的詩(shī)文中，展現(xiàn)了一代詩(shī)仙獨(dú)特的人生際遇。
筆者：這部戲是人藝蘇民導(dǎo)演和濮存昕父子合作的。
李肇星：蘇民導(dǎo)演快到80歲了吧？他能夠始終保持這么強(qiáng)大的藝術(shù)創(chuàng)造力，真是很難得。濮存昕的表演也非常到位，作為一個(gè)演員，他能夠深入到人物的內(nèi)心中去，創(chuàng)作出了屬于他自己的那一個(gè)李白，將一代詩(shī)仙的氣度風(fēng)范演繹得淋漓盡致，給觀眾展現(xiàn)了一個(gè)可敬、可愛、可親的李白。這個(gè)戲，父子上陣，藝術(shù)上相得益彰。
我曾和他們父子倆交流過一些對(duì)舞臺(tái)藝術(shù)的感受，現(xiàn)在想起，還是意猶未盡，收獲頗豐。我曾送給小濮一本年輕朋友、畢業(yè)于中國(guó)人民大學(xué)新聞系的錢寧寫的傳記體小說《圣子孔子》，我希望以后能有人把孔子也搬上舞臺(tái)，畢竟儒家文化對(duì)中華民族有著深遠(yuǎn)影響。
希望能和更多的藝術(shù)家成為好朋友
筆者：您說得對(duì)。近年來北京人藝更多地偏重一些表現(xiàn)京城普通百姓現(xiàn)實(shí)生活的劇目，比如最近上演的話劇《全家�！�。
李肇星：《全家�！肺铱戳耍乙彩沁B著看了兩遍，每次都感動(dòng)得掉眼淚。戲里所表現(xiàn)的時(shí)代我都親身經(jīng)歷過，如臨其境。舞臺(tái)上青磚灰瓦四合小院里重溫普通百姓和睦、禮貌、風(fēng)趣的鮮活生活，一張并不圓滿的全家福照片，引發(fā)了觀眾對(duì)過往生活的思考與懷念。喜慶中帶著悲涼，平凡中透著深刻。我覺得，這是一部把傳統(tǒng)的現(xiàn)實(shí)主義風(fēng)格和京味文化成功結(jié)合起來的好戲，京城百姓生活演繹得真實(shí)自然。特別是任鳴導(dǎo)演能夠用7首各個(gè)時(shí)代的歌曲，把故事串聯(lián)起來，很能調(diào)動(dòng)觀眾的情緒，我每首歌都跟著唱，《三大紀(jì)律八項(xiàng)注意》、《我們走在大路上》、《咱們工人有力量》、《在希望的田野上》……馮遠(yuǎn)征表演得非常好，熠熠生輝。那天他發(fā)著高燒，還堅(jiān)持演出，演員們的這種敬業(yè)精神非常可貴。
筆者：從您的談話中，能感覺到您對(duì)北京人藝有著很深厚的感情。
李肇星：的確，北京人藝對(duì)我有很大的吸引力，一方面是人藝的戲，從青年時(shí)代，我就喜歡北京人藝的表演風(fēng)格；另一方面是有很多朋友。
像馬欣書記、張春林經(jīng)理、崔寧副院長(zhǎng)、老導(dǎo)演蘇民、青年導(dǎo)演任鳴、演員濮存昕、楊立新、梁冠華、馮遠(yuǎn)征、叢林等等。我相信，在這些藝術(shù)家們的帶領(lǐng)下，北京人藝一定會(huì)排出更多更好的劇目。我更期待著劇院能創(chuàng)作出一些反映現(xiàn)代中國(guó)人生活的作品。
筆者：我的工作環(huán)境使我有機(jī)會(huì)接觸到許多演員，常聽他們提到您，說和您在一起的時(shí)候從未感覺有什么隔閡，您的平易近人和幽默感就像家中的好兄長(zhǎng)，他們和您在一起時(shí)總是充滿了歡樂，充滿了笑語(yǔ)。聽說您在演藝界有許多的好朋友。
李肇星：對(duì)，像中央電視臺(tái)著名主持人白巖松，演藝界的趙本山、姜昆、瞿弦和、廖京生、郭旭新、韓美林、郁鈞劍、張繼鋼、李仁義、查明哲等等。他們都是優(yōu)秀的人才，我喜歡和他們交朋友，他們也愿意和我進(jìn)行交流，我也希望能和更多的藝術(shù)家成為好朋友。今年我還請(qǐng)了趙本山和他的劇團(tuán)到外交部給干部職工義務(wù)演出，外交部的同事們?yōu)榇烁吲d了好一陣子。
筆者：李部長(zhǎng)提起查明哲，我想起了一件事。聽說話劇《立秋》首演前9天，老導(dǎo)演陳颙溘然長(zhǎng)逝，而她的入室弟子著名導(dǎo)演查明哲臨危受命，僅僅7天的時(shí)間，他傳奇般地完成了老師的遺作。
李肇星：這部話劇是文化部部長(zhǎng)孫家正推薦我看的，我們都是熱淚盈眶萬(wàn)分感慨。特別是孫家正部長(zhǎng)，看戲過程中，手心兒捏著汗，擔(dān)心查導(dǎo)短時(shí)間里是否能把戲處理的完整、演出順利？演員謝幕的時(shí)候，我們倆才長(zhǎng)舒了一口氣，和觀眾一起長(zhǎng)時(shí)間很忘情地鼓掌。
將莎劇改成散文故事，也很喜好傳統(tǒng)戲劇
筆者：據(jù)說，在您年輕的時(shí)候，就觀看英文演出的莎士比亞戲劇。您還和中國(guó)社會(huì)科學(xué)院著名教授鄭土生、冼寧等一起編寫了《莎士比亞戲劇故事全集》，將莎士比亞的原作編譯為便于各類讀者閱讀的戲劇故事，完整展現(xiàn)了莎翁戲劇的內(nèi)容。
李肇星：威廉·莎士比亞，被譽(yù)為西方最偉大的詩(shī)人和戲劇家。他的劇本講述的是令人激動(dòng)、令人愉悅和令人感動(dòng)的故事。可是在我國(guó)，莎翁的劇本多年來總被廣大的普通觀眾認(rèn)為是艱澀難懂的，僅僅為一些專業(yè)人士欣賞、研究。因此我當(dāng)時(shí)就想能不能用通俗的語(yǔ)言，將莎士比亞的戲劇作品改寫成散文故事，就這樣產(chǎn)生了《莎士比亞戲劇故事全集》。江澤民同志還為這部集子題寫了書名，希望這部通俗的集子能有助于青年人了解莎士比亞戲劇故事。
筆者：除了話劇，您喜歡看中國(guó)的傳統(tǒng)戲劇嗎？
李肇星：我也比較喜歡京劇。中國(guó)京劇是全面繼承我國(guó)戲曲優(yōu)秀傳統(tǒng)的藝術(shù)，是具有鮮明民族特色和高度美學(xué)成就的戲劇文化。
筆者：但京劇作為我國(guó)優(yōu)秀的戲曲，曾經(jīng)很久不為外國(guó)人所重視。
李肇星：那已經(jīng)是過去的事情了，現(xiàn)在京劇在海外可能比在國(guó)內(nèi)有更廣泛的愛好者。這在相當(dāng)大的程度上要?dú)w功于梅蘭芳先生，他是第一個(gè)把中國(guó)戲劇帶到外國(guó)去演出的藝術(shù)家，是最早把中國(guó)戲劇介紹給世界劇壇的戲劇家，在促進(jìn)我國(guó)與世界文化交流中，立下了不朽的功勛。
筆者：梅先生是京劇的代表人物，也是外國(guó)友人最熟悉的京劇表演藝術(shù)家。以梅蘭芳為代表的中國(guó)戲曲表演藝術(shù)與俄國(guó)斯坦尼斯拉夫斯基、德國(guó)布萊希特的戲劇藝術(shù)，被稱為世界三大戲劇表演體系。
李肇星：是的，梅先生是藝術(shù)使節(jié)，美的化身，曾先后3次訪日，一次訪美，4次訪蘇，一次訪朝，數(shù)次游歷歐、美、亞各國(guó)，把中國(guó)人民的情誼帶給了世界人民，使中國(guó)的民族瑰寶京劇躋入世界戲劇藝術(shù)之林。1964年我剛到外交部所屬的外交學(xué)會(huì)工作時(shí)，就聽老一輩的外交官們說，外賓到我們國(guó)家訪問，往往向外交部提出3個(gè)要求：一是觀光長(zhǎng)城；二是游覽頤和園、故宮；第三個(gè)就是訪問梅蘭芳先生，欣賞他精湛的表演藝術(shù)。
筆者：以京劇為代表的中國(guó)傳統(tǒng)戲劇和西方戲劇在表演理論、舞臺(tái)理念上都有著很大的不同。
李肇星：中國(guó)的傳統(tǒng)戲劇文化基本上是以民間戲劇為主要表現(xiàn)形式，是源于民間的，有很強(qiáng)的自發(fā)性和自律性。注重動(dòng)作的舞蹈化，語(yǔ)言的音樂化，布景的圖案化，在抽象的表演中，表現(xiàn)人生的喜、怒、哀、樂，是把人生藝術(shù)化，在舞臺(tái)上演繹。因此，可以說中國(guó)傳統(tǒng)戲劇表現(xiàn)出來的人生是真實(shí)人生的抽象。而西方戲劇在起源之初，就與政治緊密地聯(lián)系在一起，它的表演方式、舞美設(shè)計(jì)等都力求逼真，說白、動(dòng)作要逼近真實(shí)，使戲劇和人生逼真，要寫實(shí)。
文化交流對(duì)外交有積極的促進(jìn)作用
筆者：不論是中國(guó)傳統(tǒng)戲劇，還是西方戲劇，都會(huì)帶給觀眾一種精神的享受。
李肇星：是啊，都是優(yōu)秀的藝術(shù)表現(xiàn)形式，都能給觀眾帶來美的享受。從關(guān)漢卿的《竇娥冤》，莎士比亞的《奧賽羅》、《哈姆雷特》，易卜生的《玩偶之家》，老舍的《茶館》，曹禺的《雷雨》、《日出》，郭沫若的《屈原》，到現(xiàn)代的《白毛女》、《年輕的一代》、《霓虹燈下的哨兵》、《丹心譜》、《天下第一樓》、《狗兒爺涅槃》等等，大量的優(yōu)秀戲劇影響著一代又一代的人。
筆者：目前，我國(guó)與世界各國(guó)的戲劇交流非常廣泛、頻繁。
李肇星：對(duì)外文化交流活動(dòng)，為弘揚(yáng)優(yōu)秀的中華民族傳統(tǒng)文化、增進(jìn)我國(guó)人民與世界各國(guó)人民的了解作出了積極貢獻(xiàn)。中華民族歷史悠久、文明古老；中國(guó)文化多姿多彩、博大精深。發(fā)展中的中國(guó)，要海納百川地吸收世界各國(guó)的優(yōu)秀文化，還要好好利用我們深厚的傳統(tǒng)文化和歷史經(jīng)驗(yàn)，向世界推介中華文化的鮮明特色，為豐富世界文化和推進(jìn)人類文明進(jìn)步作出更大貢獻(xiàn)�，F(xiàn)在，已經(jīng)有越來越多的國(guó)外友人喜愛、沉迷于我們的傳統(tǒng)文化�？梢哉f，這種文化交流，已經(jīng)成為我國(guó)對(duì)外交流的一個(gè)重要組成部分，對(duì)我們外交工作起到了積極有力的促進(jìn)作用。在這些文化交流中，廣大戲劇界的藝術(shù)家們，也作出了很大的貢獻(xiàn)，我衷心感謝他們的辛勤工作。
雨仍在下著，觀眾早已散去，首都劇場(chǎng)又恢復(fù)了寧?kù)o。我的采訪也結(jié)束了，看著李部長(zhǎng)依舊步履匆匆地走向雨中，他和藹的微笑好似融化了這初春的寒意！
李肇星小傳
李肇星，1940年生于山東，1964年畢業(yè)于北京大學(xué)。曾任中國(guó)駐萊索托王國(guó)大使館一秘，外交部新聞司副司長(zhǎng)、司長(zhǎng)，外交部發(fā)言人，中國(guó)常駐聯(lián)合國(guó)代表、特命全權(quán)大使，中國(guó)駐美利堅(jiān)合眾國(guó)特命全權(quán)大使，現(xiàn)任外交部部長(zhǎng)。(來源：《人民日?qǐng)?bào)海外版》；作者：白艷)
