丈夫的生日
白巖松:阿姨,6月13號(hào)就是陳老的百歲生日了,平常的時(shí)候,陳老的生日您印象最深的過(guò)得比較隆重的是哪一次?
于若木:陳云同志不讓過(guò)生日,你說(shuō)80大壽,80是一個(gè)整數(shù),應(yīng)該慶祝一下,我說(shuō)我們請(qǐng)請(qǐng)他身邊的人,秘書(shū)啊,表示一下慶祝,他說(shuō)不要,免了。后來(lái),就照了一個(gè)全家福的相,跟身邊的工作人員照了相。
白巖松:但今年6月13號(hào)是百歲誕辰,您希望這個(gè)百歲生日怎么給陳老過(guò)?
于若木:現(xiàn)在中央一個(gè)全面的計(jì)劃,考慮得非常周到,又有紀(jì)念大會(huì),又有陳云思想的研討會(huì)。
白巖松:家里頭會(huì)不會(huì)在那一天的時(shí)候跟以往不一樣?
于若木:這個(gè)現(xiàn)在陳老的百歲誕辰已經(jīng)不是家庭的行為,已經(jīng)是黨和國(guó)家的一個(gè)計(jì)劃,我們就按照這個(gè)計(jì)劃行事就行了。
低調(diào)的領(lǐng)導(dǎo)
白巖松:來(lái)之前我一直心里好奇,陳老在黨的核心領(lǐng)導(dǎo)崗位上,工作了起碼半個(gè)世紀(jì)以上,甚至可以說(shuō)是幾乎最長(zhǎng)的。
于若木:70年。這個(gè)是很不簡(jiǎn)單的,在這樣高的位置上停留這樣時(shí)間長(zhǎng),沒(méi)有他的善于處理各方面的關(guān)系,很難做到。除了他,沒(méi)有第二個(gè)人。
白巖松:陳云是中國(guó)人最熟悉的一個(gè)名字,可大家又多少都感到陌生,找他的文章都不容易您知道嗎?
于若木:他在世的時(shí)候出他的文集他都不同意,有人寫(xiě)了一些文章,讓他審稿,他都把有關(guān)他的一些事情大量的都刪掉了,我就記得,有一篇好像部隊(duì)同志寫(xiě)的,紀(jì)念四保臨江這個(gè)戰(zhàn)役的文章,文章似乎也是比較長(zhǎng),他看了以后,把描述他工作的大段大段刪掉了。
千里姻緣
白巖松:用現(xiàn)在很流行的話說(shuō)就是陳老很低調(diào),只做事兒,不說(shuō)。阿姨,當(dāng)初您很年輕就從山東去了延安,我聽(tīng)說(shuō)當(dāng)時(shí)陳老從新疆回來(lái)總流鼻血,非常嚴(yán)重,就想找一個(gè)護(hù)理的女同志,然后就找到了您,可您剛一聽(tīng)說(shuō)的時(shí)候心里還不同意是吧?
于若木:我沒(méi)進(jìn)過(guò)護(hù)校,沒(méi)有護(hù)理方面的專業(yè)知識(shí),我想不很合適。
白巖松:可是后來(lái)您怎么想通的?
于若木:我作為一個(gè)黨員,應(yīng)該遵守黨的組織紀(jì)律性,組織的決定應(yīng)該服從,即使我不十分合適,但是組織做了這樣的決定,我應(yīng)該服從,因?yàn)楫?dāng)時(shí)在陜北公學(xué)黨員是比較少的,那時(shí)候陜北公學(xué)男生加上女生有好幾千人呢,但是黨員只有幾十個(gè),我們五隊(duì),女生隊(duì)只有四五個(gè)黨員,找一個(gè)黨員,而且條件比較合適,也是不容易的。
白巖松:您也是剛開(kāi)始肯定是當(dāng)著革命工作去做的?
于若木:當(dāng)革命工作去做。
1937盧溝橋事變爆發(fā),保家為國(guó)的革命激情在全中國(guó)的熱血青年心中空前激發(fā),中國(guó)共產(chǎn)黨中央所在地的延安此時(shí)更像一塊巨大的磁石,吸引著無(wú)數(shù)胸懷國(guó)家命運(yùn)的年輕人,在全國(guó)各地奔赴延安的青年人中,18歲的山東姑娘于若木便是其中之一。
于若木出生于山東的教育世家,父親于丹莆是山東近代教育史上一位很有影響的教育家。由于家庭的熏陶,于若木思想活躍,積極要求進(jìn)步,年僅16歲的時(shí)候她就地加入了中國(guó)共產(chǎn)黨。
1937年11月29日,改變國(guó)家命運(yùn)的革命熱情吸引著年輕的于若木來(lái)到延安,而事實(shí)上,她個(gè)人命運(yùn)的改變也幾乎就從她踏上延安土地的那一刻開(kāi)始了——也是在于若木到達(dá)延安的第一天,只身前往蘇聯(lián)為中國(guó)共產(chǎn)黨與共產(chǎn)國(guó)際重新建立聯(lián)系立下汗馬功勞的陳云突然乘飛機(jī)回到了延安。短短幾個(gè)月后,命運(yùn)竟成就了于若木與陳云此后相守一生的美滿姻緣。
初次見(jiàn)面
白巖松:阿姨,一說(shuō)姻緣,好多人都關(guān)心第一面,第一印象是特別重要的,陳老給您當(dāng)時(shí)留的第一印象是什么?
于若木:第一印象記得很清楚,我見(jiàn)到陳云同志是到延安第一天就見(jiàn)到了,第一天他是乘蘇聯(lián)飛機(jī)到達(dá)延安的,跟王明、康生還有其他一些同志從空中降落的,他到達(dá)延安的時(shí)候,就開(kāi)了一個(gè)盛大的歡迎會(huì),這盛大的歡迎會(huì)就在陜北公學(xué)的操場(chǎng)上,那次歡迎會(huì)是毛主席致歡迎辭,他喊喜從天降,同時(shí)把自己的帽子高高地拋向空中。隔了不久,隔幾分鐘,又喊喜從天降,又把帽子高高地拋向空中,這樣重復(fù)了三四次。我離主席臺(tái)比較近,大概就是三四米,所以主席臺(tái)上的人都看得比較清楚,陳云同志也講了話,他的上?谝簦褪巧虾F胀ㄔ挼目谝粢步o我留下了深刻的印象,他的政治家風(fēng)采給我們留下很深刻的印象。
白巖松:第一天剛到延安,可是很短時(shí)間過(guò)后,因?yàn)榱鞅茄プo(hù)理他,然后陳老是怎么樣用帶上?谝舻恼Z(yǔ)言來(lái)跟您求婚?
于若木:開(kāi)始就是為他服務(wù),他流鼻血之后,有一種點(diǎn)鼻子的藥水,是蘇聯(lián)大夫開(kāi)的,是防止他流血的一種藥水,一天點(diǎn)幾次,陳云同志就問(wèn)起我的身世,在什么地方讀書(shū),哪個(gè)學(xué)校讀書(shū),什么時(shí)候入黨的,我都一一告訴他。時(shí)間長(zhǎng)了,他就說(shuō)我是一個(gè)老實(shí)人,略微停頓,又對(duì)著我說(shuō),你也是一個(gè)老實(shí)人,這樣就彼此就溝通了,就是覺(jué)得自己都是本份人,我對(duì)他就有一個(gè)初步的印象,就是說(shuō)他是一個(gè)可以信賴的人。
延安婚禮
白巖松:阿姨,現(xiàn)在結(jié)婚動(dòng)靜很大,可是我看那段您跟陳老結(jié)婚的時(shí)候才花了一塊錢,那時(shí)一塊錢能干嘛?肯定婚禮非常簡(jiǎn)單吧?
于若木:就是在一天晚上在中組部的院子里頭,一個(gè)平房里,中組部的同志、干部在那里集中起來(lái),開(kāi)了一個(gè)簡(jiǎn)單的結(jié)婚儀式。陳云同志就拿出一塊錢來(lái),買了一些延安當(dāng)時(shí)能夠買到的花生、瓜子、糖果、紅棗等等,雖然簡(jiǎn)單,但是還是很鄭重的,當(dāng)時(shí)因?yàn)槭峭砩吓e辦,所以燈光也很昏暗,就是麻油燈,麻油上面加一個(gè)棉花做的燈芯,所以光線比較昏暗,但是也還很熱烈,也熱鬧了一下。
白巖松:阿姨,當(dāng)時(shí)您跟陳老年齡差14歲,但是陳老在給您的哥哥寫(xiě)信的時(shí)候當(dāng)時(shí)寫(xiě)你們志趣相投,可是后來(lái)又發(fā)現(xiàn)您給哥哥寫(xiě)的信里頭有這么一句話,就說(shuō)您擔(dān)心自己經(jīng)驗(yàn)、經(jīng)歷還有學(xué)問(wèn)跟陳老差得太多,您有點(diǎn)不自在。
于若木:這個(gè)不自在的時(shí)間也是延續(xù)了很長(zhǎng)的時(shí)間,因?yàn)殛惱纤邳h內(nèi)的地位很高,他工作經(jīng)驗(yàn)豐富,我很欣賞他處理事情的老練、沉著,總覺(jué)得自己黨齡短,經(jīng)驗(yàn)少,很多想法是幼稚的,覺(jué)得自己跟陳云同志之間差距太大,跟他不相稱。但是在我不斷學(xué)習(xí),進(jìn)黨校學(xué)習(xí),學(xué)習(xí)馬列,同時(shí)對(duì)陳云同志的為人,他的平易近人,逐漸的這種感覺(jué)就慢慢地淡化了。
與陳云的差異,成了于若木自己要加強(qiáng)學(xué)習(xí)的直接動(dòng)力,在陳云的支持下,還在新婚中的于若木就進(jìn)入了中央黨校學(xué)習(xí),緊接著陳云又支持她又進(jìn)入到剛剛成立的馬列學(xué)院,在這所專門研究政治理論的高級(jí)學(xué)院中,于若木一學(xué)就是3年。。。到1944年,陳云擔(dān)任西北財(cái)經(jīng)辦事處副主任,這時(shí),于若木成為了陳云的機(jī)要秘書(shū),幫助陳云處理來(lái)往的重要公文。
也是從這以后,于若木有了更多的機(jī)會(huì)見(jiàn)證丈夫陳云的不凡經(jīng)濟(jì)才干,以及他“不唯書(shū)、不唯上、只唯實(shí)的做人做事原則”。
敢于直言
白巖松:阿姨,提到陳老不能不提58年,大躍進(jìn),可是陳老是搞經(jīng)濟(jì)的,他知道這里頭有哪些問(wèn)題,可是中央決定制定59年要生產(chǎn)什么,鋼生產(chǎn)多少,鐵,棉花生產(chǎn)多少,陳老看著這個(gè)數(shù)字不對(duì),要去發(fā)表意見(jiàn),他不擔(dān)心嗎?
于若木:陳云同志對(duì)經(jīng)濟(jì)工作,他是有經(jīng)驗(yàn)的,在那之前,他在中央蘇區(qū)管過(guò)經(jīng)濟(jì),那時(shí)候蘇區(qū)雖然工業(yè)不多,但也有被服廠,軍工廠,還有一個(gè)造紙廠,也有一個(gè)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。
白巖松:陳老是搞經(jīng)濟(jì)的,當(dāng)時(shí)看到這個(gè)數(shù)字,他的反應(yīng)是什么?
于若木:他的反應(yīng),這高指標(biāo)危害太大了,我私下里跟他這樣議論,他說(shuō),如果還要大干快上,不碰壁不會(huì)回頭的。
白巖松:可是阿姨,按理說(shuō)有的人可能就選擇明哲保身,可是陳老為什么要去說(shuō),他不知道這個(gè)是要冒風(fēng)險(xiǎn)嗎當(dāng)時(shí)?
于若木:他知道冒風(fēng)險(xiǎn),他出于他黨性,他不能不說(shuō),他有言在先。有一次我記得秘書(shū)拿來(lái)一個(gè)文件,那個(gè)材料上有個(gè)鋼鐵指標(biāo)的一個(gè)數(shù)字,他寫(xiě)得清清楚楚的,拿走了以后他跟我說(shuō),記錄在案,存檔,有據(jù)可查。
白巖松:可是沒(méi)隔多長(zhǎng)時(shí)間,結(jié)果出來(lái)了,毛主席夸陳云同志看準(zhǔn)了,那時(shí)候陳老又是什么心情呢?
于若木:毛主席終于同意他的觀點(diǎn)了,指標(biāo)降下來(lái)了,他特別高興,但也沒(méi)什么表示。這就是他可以佩服的地方,黨性強(qiáng),不計(jì)個(gè)人的得失。
白巖松:因?yàn)楦抑毖允且酗L(fēng)險(xiǎn)的。
于若木:有風(fēng)險(xiǎn)的
人民的管家
白巖松:阿姨,又到60年代初,三年自然災(zāi)害了,這個(gè)時(shí)候當(dāng)時(shí)家里的情況是什么樣的。
于若木:那時(shí)候本來(lái)物資就缺乏,而且也號(hào)召每個(gè)人自己減自己的糧食定量,支援別人,我們都減了,從30多斤減到20多斤,減定量。我的女兒陳偉蘭在當(dāng)時(shí)科技大學(xué)讀書(shū),住校,她就得了浮腫病,我當(dāng)時(shí)在國(guó)家科委工作,我們的辦公室就有兩個(gè)人得了浮腫病,這就是普遍的熱量不夠,蛋白質(zhì)不夠,所以得了浮腫病。
白巖松:陳老一輩子有一句話叫睡覺(jué)第一,吃飯第二,但三年自然災(zāi)害的時(shí)候就是吃飯第一了,聽(tīng)說(shuō)您給了一個(gè)建議,提議黃豆可以增加供應(yīng)量?
于若木:國(guó)家科委有一個(gè)內(nèi)部刊物,叫科學(xué)實(shí)驗(yàn)研究動(dòng)態(tài),這上面有一篇文章,就解釋浮腫病的原因,浮腫病的原因主要就是蛋白質(zhì)不夠,如果一天能有二兩大豆就可以解決浮腫病的問(wèn)題,我看了以后覺(jué)得有道理,我把這篇文章拿給陳云同志看了。他看了以后,毫不猶豫就寫(xiě)電報(bào)給東北,調(diào)大豆進(jìn)關(guān)。后來(lái)為了解決干部的浮腫問(wèn)題,就給干部每個(gè)月定量供應(yīng)黃豆和糖,和白糖,這是處長(zhǎng)以上的干部有這個(gè)待遇,所以當(dāng)時(shí)流行著一種說(shuō)法這是糖豆干部的待遇。后來(lái)陳云同志又考慮全國(guó)人民的營(yíng)養(yǎng)問(wèn)題,就是他了解到,每個(gè)人需要蛋白質(zhì)是70克,最低限量是70克,按規(guī)定就是一公斤體重需要一克蛋白質(zhì),大體上平均體重70公斤,他就算這個(gè)帳,比如一個(gè)人一天需要多少蛋白質(zhì),那時(shí)候他說(shuō)首先解決大中城市的人口的需要,然后再解決其它,因?yàn)楫?dāng)時(shí)大豆產(chǎn)品也有限,只能解決大中城市的供應(yīng)問(wèn)題。當(dāng)時(shí)如果一天一個(gè)人有二兩大豆,可以解決一部分的蛋白質(zhì)的需要,除此之外,比方一個(gè)月有兩斤帶魚(yú),還有幾斤肉,這樣還加上主食里頭,他算得很細(xì),主食可以提供45%的蛋白質(zhì),因?yàn)橹魇诚裥←、大米也含有蛋白質(zhì),主食解決一部分,還有蔬菜解決一部分,這樣加在一塊就能夠基本上滿足城市人口的蛋白質(zhì)的需要。
白巖松:那個(gè)時(shí)候得像一個(gè)大管家一樣,得細(xì)摳。
于若木:精打細(xì)算,因?yàn)槟莻(gè)時(shí)候困難時(shí)期,資源有限,在有限的資源底下盡量地滿足人民的需要。
家中賢內(nèi)助
白巖松:陳老是大的經(jīng)濟(jì)方面絕對(duì)是權(quán)威,統(tǒng)籌兼顧也是陳老提出來(lái)的,在家里這個(gè)帳本是誰(shuí)管?是您管還是陳老管?
于若木:家里就是我管,我是家里的管家,我管家的時(shí)候,買菜,定買菜的單子是我定,每天的食譜也是我定,每天做什么菜,我開(kāi)單子,由廚師來(lái)做,每天晚上我還結(jié)帳,一個(gè)月還結(jié)一次帳,幾個(gè)月我還做一次總帳,結(jié)一次總帳。
白巖松:我手里有一個(gè)單據(jù),我看了一下,這是從59年一直到60年9月,怎么有一個(gè)于若木同志從59年6月到60年9月工資的退回,工資款退回,1500多塊錢,定期存款單400塊錢,現(xiàn)金297,加起來(lái)2208,當(dāng)時(shí)這可不是一個(gè)小數(shù)目,您正常工作應(yīng)該領(lǐng)工資,可是這15個(gè)月工資干嘛要退回去呢?
于若木:那時(shí)候,59年陳云同志需要休息,叫我陪他去休息,有的時(shí)候蘇州,有的時(shí)候杭州,我陪他陪了一年多,他說(shuō)你陪我期間不能拿工資,不領(lǐng)取工資,所以我就沒(méi)有領(lǐng)工資,但是機(jī)關(guān)還是給我領(lǐng)了,存起來(lái),儲(chǔ)蓄起來(lái),我結(jié)束休息之后,回到單位,他們把這個(gè)工資存的工資如數(shù)給我,我全部退回了,他給我一個(gè)收據(jù)。
陳云的菜譜
白巖松:阿姨,很多老百姓都會(huì)想象,作為中央最高領(lǐng)導(dǎo)人,平常的應(yīng)酬會(huì)特別多,迎來(lái)送往,可后來(lái)發(fā)現(xiàn)陳老幾乎不請(qǐng)客,也不在外頭吃飯,他怎么做到這點(diǎn)的?
于若木:他不請(qǐng)客,也不被請(qǐng),需要他去應(yīng)酬赴宴的時(shí)候,他一點(diǎn)不吃,還是回來(lái)吃他的平衡膳食,有一次小平同志宴請(qǐng)金日成,讓他去作陪,他都沒(méi)動(dòng)筷子,宴席上任何東西沒(méi)吃,還是回來(lái)吃家里的飯。他把握自己把握得好,如果在宴席上吃了,就破壞了他的膳食平衡。
白巖松:我看了一下陳老一天的菜譜,太簡(jiǎn)單了,中午就一葷一素,這菜譜是您定的嗎?您是營(yíng)養(yǎng)學(xué)家。
于若木:對(duì)了。因?yàn)槲沂歉銧I(yíng)養(yǎng)的,就把他的菜譜跟我聯(lián)系起來(lái),是他自己定的?赡苁撬尼t(yī)生共同來(lái)定的,對(duì)他是完全合適,再多的菜對(duì)他也是沒(méi)有用,他只能這么多,他的菜譜是平衡食譜,現(xiàn)在常說(shuō)的平衡食譜,他當(dāng)時(shí)就做到了,平衡食譜對(duì)他的健康是至關(guān)重要。
由于早年出生貧寒以及后來(lái)歷經(jīng)戰(zhàn)亂,陳云同志體質(zhì)弱在高層領(lǐng)導(dǎo)中是出了名的,早在延安的時(shí)候,陳云就把自己的身體比作“木炭汽車”,而他最終能夠享年90,是和他對(duì)自己的生活起居嚴(yán)格控制分不開(kāi)的
這是陳云辦公室的一張普普通通的桌子,每到吃飯時(shí),陳云都會(huì)坐在這里獨(dú)自享受他的平衡食譜,他幾乎不和家人一起吃飯。米飯中午二兩、晚上一兩五,嚴(yán)格的平衡食譜讓陳云的每一頓飯都變得數(shù)字化。12粒煮花生米是陳云多年的早餐習(xí)慣,一次因?yàn)轸[肚子,陳云把12粒改成了6粒,等身體好了之后,他又恢復(fù)了12;ㄉ椎亩
陳云超強(qiáng)的自我控制能力和善于掌握平衡的柔韌智慧成就了他的90高壽,一些歷史研究者也相信,這種特質(zhì)或許也正是陳云的政治影響力在近半個(gè)世紀(jì)可以不時(shí)發(fā)揮作用的重要原因。
超強(qiáng)自控
白巖松:你看陳老平常在生活中、在工作之中這種控制能力,控制自己的能力都非常強(qiáng),但他控制不控制感情?尤其是對(duì)您的感情?
于若木:哎呀,他最能控制自己的情緒,他經(jīng)常保持一個(gè)平衡的心態(tài),對(duì)他處理工作也好,處理其他的人際關(guān)系也好,也是非常重要的,平衡的心態(tài)他就不會(huì)感情用事,就會(huì)做出一個(gè)客觀的分析和處理這些問(wèn)題,他對(duì)家庭他也能夠理智地對(duì)待,但是他也是有血有肉,也是有家庭親情這些方面,他還很重視的。所以結(jié)婚以后幾十年如一日,感情還是非常融洽的,從來(lái)處理問(wèn)題他也能理性對(duì)待,理性和感情是結(jié)合在一起的。
白巖松:這么多年跟您紅臉的時(shí)候多嗎?發(fā)過(guò)火嗎?
于若木:幾乎沒(méi)有,有的時(shí)候他喜歡開(kāi)開(kāi)玩笑,使家庭氣氛融洽、活躍一點(diǎn)。
白巖松:阿姨我看著一張照片,是1987年的時(shí)候你們兩位照的,那張照片,哎呀,當(dāng)時(shí)我印象太深了,陳老摟著您肩膀,他的腦袋這么歪著,您腦袋這么歪著,你倆的腦袋正好碰在一塊,像一對(duì)小孩照的照片。
于若木:就是,他這也是他表示夫妻之間的親情,所以他對(duì)孩子也是一個(gè)慈父,關(guān)心孩子的學(xué)習(xí)、工作和生活。
白巖松:老來(lái)伴,年歲增長(zhǎng)之后是不是您有時(shí)吃飯,陳老會(huì)過(guò)去看您吃飯?
于若木:就是,我吃飯的時(shí)候,他也來(lái)觀察,看看我吃什么東西,他吃飯的時(shí)候我也看看他吃什么東西。
抹不去的記憶
白巖松:阿姨,90歲的時(shí)候陳老走了,后來(lái)我也因?yàn)榍靶┠暌瞾?lái)采訪過(guò)您,看在另外一個(gè)屋子里,陳老大的相片都掛在那兒,所有的物件,平常用的都是按原樣在那兒放著。
于若木:就是,雖然他人不在了,這個(gè)環(huán)境還保持他生前的這個(gè)環(huán)境,就是對(duì)懷念他也是非常有意義的,好像他雖然人不在,好像他音容笑貌還經(jīng)常在我腦子里回憶一樣。
白巖松:您有的時(shí)候想起陳老的時(shí)候回想起哪個(gè)階段的陳老,是剛認(rèn)識(shí)的時(shí)候還是中間階段,還是晚年的時(shí)候?
于若木:真的,我哪個(gè)階段我都回想,初認(rèn)識(shí)的時(shí)候,以及他在中央組織部工作的時(shí)候,他的一些思想還有西北財(cái)經(jīng)辦事處那個(gè)時(shí)候他的工作我可以說(shuō)一幕一幕回憶起來(lái),我都在懷念他。
白巖松:最后您去看他的時(shí)候有沒(méi)有跟您聊點(diǎn)什么?
于若木:他倒是最后他病重的時(shí)候,臥床的時(shí)候,他還跟我說(shuō)了一句什么話呢?就是在認(rèn)識(shí)之初,談戀愛(ài)期間,確定兩個(gè)人關(guān)系的時(shí)候,我曾經(jīng)問(wèn)過(guò)他一句話,我說(shuō)你不會(huì)騙我吧,他最后還重復(fù)這句話,他說(shuō),我沒(méi)騙你吧,這句話我從來(lái)都沒(méi)說(shuō)過(guò),沒(méi)跟任何人說(shuō),今天你問(wèn)到了,我就說(shuō)出來(lái)了。他還惦記著,他是守信用的,他是負(fù)責(zé)的。
白巖松:阿姨回頭怎么看自己跟陳老之間將近60年的婚姻、家庭這一輩子?
于若木:這一輩子,這一個(gè)偶然的機(jī)遇使我們結(jié)合起來(lái),結(jié)合的當(dāng)中還是生活、工作,還是彼此都比較滿意。我對(duì)他的照顧他也是滿意的,我舉個(gè)例子來(lái)說(shuō),就是他的晚年,我就管他的服裝,有一次春節(jié)的時(shí)候,陳老接見(jiàn)烈士的子弟,好多烈士子弟,接見(jiàn)完了之后,對(duì)了,接見(jiàn)之前問(wèn)我穿什么衣服,我給他找出一套衣服來(lái),見(jiàn)著之后,他把我找去,我以為找去交代什么事情,原來(lái)是表?yè)P(yáng)我呢,他說(shuō)你給我那套衣服怎么搞的,又合身,顏色也合適,特別好,他最高表?yè)P(yáng)的話,就是“你怎么搞的”。
陳云一生的寫(xiě)照
白巖松:平常陳老最開(kāi)心的事兒,這么多年,您感覺(jué)他什么時(shí)候是最開(kāi)心的?
于若木:他最開(kāi)心的事情,他最開(kāi)心的事情就是聽(tīng)乒壇,聽(tīng)到入神的時(shí)候,有的時(shí)候是會(huì)心的微笑,有的時(shí)候是開(kāi)懷大笑,
白巖松:那陳老最不開(kāi)心的時(shí)候是什么時(shí)候這么多年里頭?
于若木:最不開(kāi)心的時(shí)候,嗨,應(yīng)該說(shuō)是他的意見(jiàn)遭到否定的時(shí)候,應(yīng)該是不開(kāi)心的,但是我看他也處之泰然,也不是覺(jué)得這個(gè)事情使他寢食難安,他處之泰然,他耐心地等待,等待也需要耐心,靜觀事態(tài)的變化,心平氣和,也不著急。
白巖松:那么多人評(píng)價(jià)陳老,但是恐怕您評(píng)價(jià)他那是非常非常重要的,您寫(xiě)了一副字,其實(shí)字不多,就八個(gè),寧?kù)o至遠(yuǎn),淡泊明志。
于若木:淡泊明志,寧?kù)o至遠(yuǎn),這是他一生最好的寫(xiě)照,作為陳云同志來(lái)說(shuō)是非常貼切的,我覺(jué)得淡泊明志也說(shuō)明他清正廉潔,寧?kù)o至遠(yuǎn)說(shuō)明他觀察問(wèn)題是非常深入的,是能夠掌握事情的客觀規(guī)律的,他寧?kù)o,他就多觀察,多掌握它的規(guī)律性,這個(gè)事情的規(guī)律性,他多讀書(shū),從書(shū)上,從理論著作上來(lái)解釋一些現(xiàn)象,所以他寧?kù)o才能至遠(yuǎn),對(duì)他是非常貼切的。他是國(guó)家最高層里的領(lǐng)導(dǎo)之一,很早就進(jìn)入中央委員會(huì),后來(lái)又是候補(bǔ)書(shū)記,后來(lái)又是黨中央的副主席,位置很高,權(quán)力很大,也是他施展自己才能的一個(gè)平臺(tái)。他這一生雖然有很多挫折,有很多不盡人意的地方,但是這個(gè)位置給他相當(dāng)程度上展示了他的才能。
(來(lái)源:央視國(guó)際《新聞會(huì)客廳》)