揭開(kāi)醫(yī)藥回扣的黑幕
上世紀(jì)七十年代初,肖啟偉成為了開(kāi)江縣農(nóng)村的一名“赤腳醫(yī)生”,從醫(yī)35年來(lái),他邊學(xué)習(xí)邊實(shí)踐,逐漸成為了四川省開(kāi)江縣人民醫(yī)院外科醫(yī)生中的骨干,并被任命為外一科主任。
如果沒(méi)有后來(lái)的故事,肖啟偉的后半輩子本應(yīng)該在無(wú)數(shù)病人及家屬的贊譽(yù)聲中以無(wú)比坦然的心態(tài)度過(guò)的,然而從上世紀(jì)90年代初開(kāi)始,一項(xiàng)隱蔽的經(jīng)濟(jì)收入開(kāi)始慢慢改變了肖啟偉和他同行們的心態(tài),并最終改變了他們的生活。
主持人:醫(yī)療行業(yè)醫(yī)生收取醫(yī)藥回扣,在您的記憶當(dāng)中是什么時(shí)候開(kāi)始的,您做了三十五年的醫(yī)生,應(yīng)該是見(jiàn)證了整個(gè)過(guò)程,對(duì)嗎?
肖啟偉:早在1993年左右,那個(gè)時(shí)候的回扣不叫回扣,叫優(yōu)扣,你這個(gè)醫(yī)院在我這個(gè)醫(yī)藥公司購(gòu)買藥品,我這個(gè)公司只給你這個(gè)醫(yī)院提成20%到30%的優(yōu)扣,這個(gè)優(yōu)扣按照規(guī)定,應(yīng)該是交給醫(yī)院的財(cái)務(wù),但是當(dāng)時(shí)醫(yī)院的院長(zhǎng),一般向醫(yī)院財(cái)務(wù)上繳的優(yōu)扣在10%以下。按照當(dāng)時(shí)的行情,一般在30%以上,就是說(shuō)20%的優(yōu)扣被院長(zhǎng)所侵吞,但是那個(gè)時(shí)候畢竟得優(yōu)扣的人很少,就只有院長(zhǎng)一個(gè)人,因此雖然是把藥價(jià)提高了,但是老百姓還能夠承受。1998年以后,這個(gè)現(xiàn)象就發(fā)生了改變,得回扣就不只是院長(zhǎng)一個(gè)人,這個(gè)時(shí)候很多藥販子就直接進(jìn)入到醫(yī)院,跟醫(yī)生直接見(jiàn)面,一個(gè)醫(yī)院的藥販子至少在二十個(gè)以上,這個(gè)時(shí)候得回扣的人除了院長(zhǎng)、分管院長(zhǎng)、藥劑科主任、藥房工作人員、醫(yī)生等等,人員就增加了,藥品回扣藥的品種增加了,這個(gè)時(shí)候的回扣就大量滋生,一年比一年厲害,一直到現(xiàn)在,這個(gè)回扣還沒(méi)有消失。
主持人:回扣的這一部分錢是藥品公司返還給醫(yī)生的呢,還是說(shuō)對(duì)病人來(lái)講,羊毛出在羊身上,全部是病人承擔(dān)起來(lái)了?
肖啟偉:一般這個(gè)藥品進(jìn)入到醫(yī)院,大概有七個(gè)環(huán)節(jié),一種藥要經(jīng)過(guò)七道關(guān)口才能進(jìn)入到醫(yī)院,這顯然加重了藥品的成本。
主持人:每一個(gè)環(huán)節(jié)都要加價(jià)錢上去,對(duì)嗎?
肖啟偉:每一個(gè)環(huán)節(jié)都要拿錢打通關(guān)節(jié),這個(gè)成本顯然是要病人來(lái)承擔(dān)。
主持人:不是藥品公司的讓利,完全是加到藥價(jià)里面,被病人承擔(dān)了?
肖啟偉:我舉個(gè)例子,比如說(shuō)有一種藥的名字叫做康力舒針,康力舒,這個(gè)藥在市面上賣的是七塊、八塊錢一支,在我們醫(yī)院賣32.1元一支。
主持人:中間這個(gè)差價(jià)到哪兒去了?
肖啟偉:中間就有一個(gè)暴利空間,這個(gè)暴利空間就使藥販子有這個(gè)利潤(rùn)去打通進(jìn)入到醫(yī)院這七個(gè)、八個(gè)環(huán)節(jié),一個(gè)暴利空間。
主持人:我知道在當(dāng)時(shí)您有一段時(shí)間也是收回扣的,拿您的經(jīng)歷來(lái)講,工資是多少錢,整個(gè)一個(gè)月下來(lái),回扣又能拿到多少錢?
肖啟偉:我的工資表上,工資每個(gè)月也就是八百來(lái)塊錢,加上獎(jiǎng)金也就是一千五百元到兩千元這個(gè)幅度,這是在我退休之前。要是在前幾年,工資還要低,工資在回扣面前就顯得很不重要了,就很低了。因?yàn)楫?dāng)時(shí)我雖然是科主任,我親自管床的病人比較少,我親自開(kāi)的處方?jīng)]有別人多。盡管是那樣,我當(dāng)時(shí)每一個(gè)月,我的回扣收入少則三五百元,多則兩三千元。
主持人:多的時(shí)候比工資要多出來(lái)不少了,如果是門診接待病人多的醫(yī)生,肯定要比您這個(gè)數(shù)字還要高?
肖啟偉:門診醫(yī)生比住院醫(yī)生要少,住院醫(yī)生的回扣要高,要是一個(gè)人管七八個(gè)病人,甚至十來(lái)個(gè)病人,特別是重病人,因?yàn)槎际歉氵^(guò)度治療,大處方,一個(gè)月的回扣是相當(dāng)可觀,一般來(lái)講,一個(gè)月五千、六千甚至七千、八千,比較多。
主持人:是不是可以看得出來(lái),醫(yī)生生活的改善?
肖啟偉:回扣應(yīng)該說(shuō)在相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間,醫(yī)生的收入還是相當(dāng)可觀的,特別是我們科室里有一位醫(yī)生,在重慶進(jìn)修,他回來(lái)給大家傳遞經(jīng)驗(yàn),他說(shuō)重慶有一家大醫(yī)院的一個(gè)進(jìn)修生,進(jìn)修了一年,回去以后用回扣買了一輛小車,很風(fēng)光地開(kāi)回去。當(dāng)時(shí)我們都大吃一驚,我們好像還真是小巫見(jiàn)大巫,一個(gè)進(jìn)修生進(jìn)修一年,可以買一輛小車開(kāi)回去,可想而知,那個(gè)醫(yī)院的醫(yī)生的回扣收入是多少。
主持人:大家是一種羨慕的心情在討論這件事。
肖啟偉:羨慕,一點(diǎn)沒(méi)有什么羞辱感,羨慕,好像我們跟他們比不行,羨慕。而且也不回避,就是沒(méi)有得回扣的護(hù)士在旁邊,大家談?wù)撨@些問(wèn)題都不回避,很公開(kāi),藥販子在科室發(fā)放回扣的時(shí)候,大家都不回避,很公開(kāi)。
主持人:說(shuō)起醫(yī)藥回扣,其實(shí)不僅僅是您那個(gè)醫(yī)院里發(fā)生的情況,我們的《焦點(diǎn)訪談》節(jié)目在去年也報(bào)道了一個(gè)醫(yī)院收取回扣的情況,我們來(lái)看一下這個(gè)短片。
這是2005年4月初,記者在浙江省某醫(yī)院拍到的畫面。一連幾天,記者都在這家醫(yī)院里觀察,看到有不少醫(yī)藥代表頻頻出入醫(yī)院的各個(gè)科室,還將一些東西遞給醫(yī)生后悄悄離去。為了避人耳目,有的人還和醫(yī)生一起進(jìn)了另外的屋子里。據(jù)知情人介紹,這些醫(yī)藥代表都是趕來(lái)給醫(yī)生結(jié)算上個(gè)月的藥品回扣的。
醫(yī)藥代表和醫(yī)院之間是密切配合的
肖啟偉:密切配合,而且這些藥販子在醫(yī)院里的行動(dòng)是公開(kāi)的,院長(zhǎng)們都知道。
主持人:最早醫(yī)院開(kāi)始實(shí)行收回扣,您那時(shí)候是什么樣的態(tài)度?
肖啟偉:應(yīng)該說(shuō)在1993年那一段時(shí)間,當(dāng)年的優(yōu)扣,也就是說(shuō)回扣,當(dāng)時(shí)像我這一代人,所處的時(shí)代,所受的教育,對(duì)當(dāng)時(shí)所謂的優(yōu)扣,雖然在當(dāng)時(shí)法律知識(shí)很不強(qiáng),但是我知道這是不義之財(cái)。
主持人:后來(lái)從優(yōu)扣變成回扣,這個(gè)回扣直接到醫(yī)生手里的時(shí)候,院長(zhǎng)有沒(méi)有跟大家交代過(guò)這個(gè)情況,大家應(yīng)該怎么對(duì)待?
肖啟偉:1998年以后,我們新的院長(zhǎng)就到了我們醫(yī)院,當(dāng)時(shí)他開(kāi)中層干部會(huì)議,他給我們講,知識(shí)分子待遇很低,我們想了一個(gè)辦法,搞一點(diǎn)藥品回扣,目的是提高廣大知識(shí)分子的待遇。當(dāng)時(shí)他這番講話,我認(rèn)為合情合理,我認(rèn)為很有道理,當(dāng)時(shí)好像一下我就接受了,我認(rèn)為這是對(duì)的,而且我當(dāng)時(shí)被院長(zhǎng)提為科主任,院長(zhǎng)也經(jīng)常給我們講,作為科主任,要跟院長(zhǎng)在政治上,在工作上保持高度一致,我也用一種感恩的心態(tài)去工作,也就很自覺(jué)地,在科室和大家一起開(kāi)回扣藥,也心安理得地拿回扣。
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