主持人:因?yàn)槭菄H大都市,更加關(guān)注環(huán)保我們應(yīng)該著力推進(jìn)的一些點(diǎn)。
主持人:從根本上來說,為包裝付費(fèi)也是限制過渡的包裝,也是為了促進(jìn)環(huán)保一種提升。我們知道地球熄燈一小時(shí)在北京28號(hào)早上九點(diǎn)半,美國紐約當(dāng)?shù)貢r(shí)間晚上九點(diǎn)半在紐約活動(dòng)結(jié)束了,我們聽聽中新社記者魏晞發(fā)自當(dāng)?shù)氐膱?bào)道。
記者:你好,北京地球熄燈一小時(shí)已經(jīng)結(jié)束了整整12個(gè)小時(shí),現(xiàn)在熄燈一小時(shí)的活動(dòng)自東向西傳遞一圈中遇到了紐約,您能給我們介紹一下紐約當(dāng)?shù)叵粢恍r(shí)活動(dòng)的情況嗎?
魏晞:我剛才看到了帝國大廈熄燈現(xiàn)場(chǎng),八點(diǎn)半一到,帝國大廈熄滅頂端點(diǎn)亮紐約1723盞彩燈,整個(gè)大廈瞬間陷入黑暗,只剩下零星的辦公燈光,這一小時(shí)也是全年作為紐約地標(biāo)的帝國大廈唯一不亮燈的時(shí)間,剛才熄燈儀式現(xiàn)場(chǎng)聚集很多世界各地有客,也有環(huán)保組織成員在現(xiàn)場(chǎng),很多游客非常興奮,燈光一滅,歡呼尖叫一片,還有游客把手機(jī)關(guān)于調(diào)動(dòng)了,很多人說雖然難得有時(shí)間來紐約到帝國大廈,但是沒有看到不可錯(cuò)過的璀璨夜景也不可惜。
記者:美國低碳生活有哪些模式,哪些是美國獨(dú)有的特點(diǎn)?
魏晞:其實(shí)美國在自然生態(tài)地理環(huán)境,動(dòng)植物保護(hù)方面走在前面非常完善,但是節(jié)能環(huán)保,減少消耗方面其實(shí)他落后于很多國家的。特別是紐約這樣的摩天大樓森林,更是能源消耗大戶,大部分美國辦公樓燈光都是徹夜不熄,電梯里面不停運(yùn)轉(zhuǎn),美國人不習(xí)慣下班關(guān)電腦,傳真機(jī)各個(gè)時(shí)間接受垃圾廣告,街上大排量車子到處都是,在各種生活上,離低碳生活相距甚遠(yuǎn),他們對(duì)能源消耗很浪費(fèi)。
主持人:好,宇清我們剛才聽到記者發(fā)回來的報(bào)道,從她談話當(dāng)中我更感興趣的一些點(diǎn)就是她抨擊美國人一些不太環(huán)保的生活方式,比如說說到辦公室里面很多傳真機(jī)24小時(shí)不停在接收,但接收是垃圾廣告,實(shí)際上完全不必要接受東西,但是產(chǎn)生過多的碳排放。
張宇清:我曾經(jīng)在美國待過,我知道美國人生活方式多么奢侈,當(dāng)時(shí)幾年以前美國的前總統(tǒng)戈?duì)柗驄D,他們倆撰寫出版一本書,在這里頭他就寫到一段話,非常深刻。
主持人:跟我們分享一下。
張宇清:大致意思就是說,我們現(xiàn)在認(rèn)為經(jīng)濟(jì)成功或者社會(huì)發(fā)展成功的一個(gè)重要的標(biāo)志,就是我們不斷把過去我們父輩認(rèn)為是奢侈品的服務(wù)或者是商品變成我們現(xiàn)在的必須品。也就是說,這句話高度概括了美國經(jīng)濟(jì)發(fā)展或者是對(duì)物欲追求的這么一種無休止的這么一種價(jià)值,錯(cuò)誤的這種價(jià)值觀。因?yàn)橛@個(gè)東西是不斷的長大的巨人,人心是裝不下欲望的,你欲望可以無限大,地球更是裝不下欲望的,如果人們欲望都是無限膨脹,地球肯定會(huì)被毀掉。
主持人:尤其對(duì)物質(zhì)的追求。
張宇清:長期以來美國追求大車,車越做越大,追求大房子,所謂的豪宅,追求出行的奢侈,比如說我坐頭等艙,我坐大飛機(jī),包括游艇,我要買游艇,一個(gè)人開一艘船實(shí)際上就是,在這種生活方式過程中,其實(shí)他對(duì)于環(huán)境的破壞是越來越嚴(yán)重,而且美國人現(xiàn)在逐漸意識(shí)到這個(gè)問題。但是美國的文化,這種物質(zhì)消費(fèi)文化可以說是根深蒂固。我給大家舉個(gè)例子,可能有些人知道,有些人不知道,就是說你到美國去你會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)很奇怪的現(xiàn)象,在美國的很多地方,居民小區(qū)里,你看不到晾衣服的,不像咱們中國,好多地方你會(huì)發(fā)現(xiàn),我們晾在陽臺(tái)上,或者晾在院子里,美國在一些年以前,美國出臺(tái)晾衣繩禁令,由于美國民族文化造成的,禁止在你們家之外,公開的場(chǎng)所晾曬衣服。
張宇清:這個(gè)法令為什么出臺(tái)?因?yàn)樵诹酪路^程中,很多人跟美國文化發(fā)生沖突,因?yàn)橛邢喈?dāng)一部分美國人認(rèn)為,晾衣服有礙觀瞻,妨礙整個(gè)社區(qū)的環(huán)境。
主持人:影響市容。但是在常院里面晾衣服,利用太陽能,節(jié)約能源,如果不能在戶外晾衣服?只能用烘干的方式。
張宇清:對(duì),美國歷史上甚至有由于晾衣服這個(gè)事鄰里之間發(fā)生事故,動(dòng)刀動(dòng)槍,兩個(gè)人打起來了。所以有了這個(gè)禁令以后,美國人產(chǎn)生一個(gè)新興產(chǎn)業(yè),烘干機(jī)的產(chǎn)業(yè),美國是世界上擁有烘干機(jī)最多的國家,據(jù)現(xiàn)在不完全統(tǒng)計(jì),可能有六千多萬臺(tái)烘干機(jī),平均一個(gè)家庭大概一點(diǎn)幾部烘干機(jī),這烘干機(jī)造成一種什么?烘干機(jī)它的耗電量是非常之驚人的,碳的排放量也是非常驚人的。所以在這次前不久哥本哈根氣候問題峰會(huì)之上,很多人在探討關(guān)于碳排放問題的時(shí)候,美國的這種生活方式,包括烘干機(jī)的事,就成為美國代表團(tuán)的一個(gè)軟肋,有些國家代表團(tuán)直指美國這個(gè)問題,也就是說,你先要求我們減排,請(qǐng)你先把你們國家晾衣繩禁令取消,把烘干機(jī)的數(shù)量減少下來。
主持人:己所不欲勿施于人,先從你開始做起。
張宇清:美國也承受了這個(gè)壓力,大概一兩年以前,美國開始有陸續(xù)一些州取消晾衣繩禁令,據(jù)我了解有四個(gè)州出來環(huán)保法令,廢止了晾衣繩的禁令。
主持人:我們知道北京是一座國際化的大都市,連續(xù)兩年參與到熄燈一小時(shí)環(huán);顒(dòng)當(dāng)中來,在北京現(xiàn)在環(huán)保的理念已經(jīng)深入人心,我們記者也特地到北京一條非常有特色的街巷,南鑼鼓巷采訪,我們看看南鑼鼓巷的居民他們是怎么看待這個(gè)環(huán)保活動(dòng)的。
小片3:地球熄燈一小時(shí) 點(diǎn)亮環(huán)保一世界
2009年3月28日晚8:30,在北京最古老街區(qū)之一的南鑼鼓巷,一群自發(fā)組織起來的白領(lǐng)和大學(xué)生用手電筒、熒光棒這些會(huì)發(fā)光的普通物品作為奇異的“畫筆”,將黑暗的夜空做為畫紙,用從國外舶來的“光跡涂鴉”藝術(shù)勾勒出一幅幅充滿夢(mèng)幻的圖畫。這一舉動(dòng)吸引了眾多媒體記者前來報(bào)道。
時(shí)隔一年,2010年3月27日晚8:30,隨著“地球一小時(shí)”活動(dòng)的倒數(shù),距離南鑼鼓巷不到3公里,作為活動(dòng)主會(huì)場(chǎng)的故宮,燈光熄滅。北京新地標(biāo)鳥巢、水立方,CBD的高樓大廈也都同時(shí)退去了華麗的外衣。此時(shí)的南鑼鼓巷又是怎樣的情形呢?
街采路人:我正好去我那邊的店讓他關(guān)燈,點(diǎn)蠟燭。你看我買了蠟燭,
你沒看我也用電瓶車,也不開車,對(duì)吧。這不是參加環(huán)保嗎?
從8點(diǎn)30分開始,陸續(xù)有店家熄燈支持此次活動(dòng)。參與活動(dòng)的店主表示:因?yàn)闆]有燈,我們沒法為客人服務(wù)。(沒有燈就不能做生意)完全正確。
(不關(guān)燈是為了做生意)如果沒有燈,這里會(huì)變得非常的暗。關(guān)掉了燈就是關(guān)掉了生意,這就是為什么不關(guān)燈的原因。
但仍然可以看到,大部分的店主并沒有選擇在這一小時(shí)內(nèi)把燈熄滅。
主持人:他說說得的真實(shí),沒電就沒有生意做,沒生意做就沒有錢掙,所以這次南鑼鼓巷有很多商家為了環(huán)保,耽誤了自己的生意,不過我相信,絕對(duì)是得大于失。剛才有一些南鑼鼓巷的店主也沒有熄燈,他沒有參與到這個(gè)熄燈一小時(shí)活動(dòng)當(dāng)中來。
張宇清:拒絕參與。
主持人:你怎么評(píng)價(jià)?
張宇清:我覺得這很正常,可以理解。我們支持像地球一小時(shí)這樣環(huán)保理念的宣傳活動(dòng),包括其他的一些公益行動(dòng),我們都支持,但是千萬要注意,在咱們中國,千萬要注意不要強(qiáng)求把一種積極,本來積極正面的一種理念訴求,變成一種刻板的,非要整齊劃一形式主義的要求。
主持人:其實(shí)完全是一種自愿的,完全很自由的,你可以加入進(jìn)來,用你的行為影響別人,去帶動(dòng)別人的這樣一個(gè)過程。
張宇清:因地制宜,實(shí)事求是,這里面有一個(gè)問題需要強(qiáng)調(diào)的是什么呢?每年咱們都要搞地球熄燈一小時(shí)的活動(dòng),不參加這個(gè)活動(dòng)的個(gè)人,政府,城市或者國家,是不是就不環(huán)保呢,不是。或者是不是表示他環(huán)保不夠,不是。你參加這個(gè)活動(dòng),無論是個(gè)人,城市,還是國家,是不是意味著你就參加這個(gè)活動(dòng),你環(huán)保就一定比別人做得好呢?也不是。
主持人:那對(duì)于我們普通民眾來說呢,這熄燈一小時(shí),這一小時(shí)的時(shí)間之內(nèi),我們可以做一些什么東西?
張宇清:所謂關(guān)燈一小時(shí),就是把家里所有電器關(guān)掉了,燈箱留著,其他的電燈,手提電腦都關(guān)了。
主持人:你做得挺徹底的。
張宇清:都關(guān)了,電視更關(guān)了,家里很安靜了。這個(gè)時(shí)候體會(huì)更深的是什么,家人增加溝通交流的時(shí)間。
張宇清:對(duì),中國人喜歡家庭,中國人是一種家庭文化的這么一種社會(huì),所以我覺得對(duì)中國人來說,有一個(gè)機(jī)會(huì)來增加親情的這種交流方式,比如沒電之后,咱們可以互相講講故事,說說笑話,咱們?cè)诤诎抵忻髦,就像我們小的時(shí)候,我是七十年代生的,我們小的時(shí)候,有時(shí)候經(jīng)常停電。一旦停電之后,我記得那個(gè)時(shí)候我奶奶就會(huì)把蠟燭點(diǎn)上,然后在蠟燭照映下開始給我們講故事。我叔叔或者我爸爸會(huì)借這個(gè)機(jī)會(huì)給大家唱首歌,開個(gè)家庭小party,我覺得這個(gè)時(shí)候氣氛完全變了。因?yàn)槿绻汶娔X開著,網(wǎng)絡(luò)連著,電視開著,甚至現(xiàn)在一家好幾個(gè)電視,不同的屋開著,這個(gè)家庭是分裂的家庭,媽媽看電視劇,兒子看卡通片,各自忙各自的,各自享受各自的,我覺得這種狀態(tài),其實(shí)時(shí)間長了之后,對(duì)于親情是有一定的影響的,甚至于有些人還會(huì)因?yàn)檫@個(gè),為了爭(zhēng)頻道,為了爭(zhēng)電視造成家庭矛盾的,也有這樣?墒谴蠹叶缄P(guān)了,這個(gè)時(shí)候大家一定會(huì)。
主持人:齊樂融融。
張宇清:增加人與人之間的,而不是人機(jī)的。燈開的時(shí)候,是我和電腦的交流,人跟人之間的交流缺失了。
主持人:也許熄燈一小時(shí)降低離婚率,增加家庭之間的和諧。
張宇清:增進(jìn)夫妻之間的和諧。
主持人:熄燈一小時(shí),我朋友給我發(fā)短信說,熄燈一小時(shí)過程當(dāng)中他做什么呢,他帶著他的家人出去散步了,出去遛狗了,出去看一看景點(diǎn),我覺得特別好,熄燈一小時(shí)不僅是環(huán)保宣示的活動(dòng),大家傳遞環(huán)保的理念,而且確確實(shí)實(shí)帶給我們一些意想不到的驚喜。有一個(gè)作家協(xié)得挺好的,他說歷史形成思想,而思想可以深入行動(dòng)。我們每個(gè)人自覺的行動(dòng),會(huì)形成我們的生活方式,我希望這個(gè)熄燈一小時(shí),不僅僅是每年這一天,也許我們每個(gè)人可以給自己設(shè)定一個(gè)日子,或者說我們?cè)谏畹拿繒r(shí)每刻,我們都可以注意節(jié)約電能,注重環(huán)保,關(guān)愛我們的地球母親。謝謝宇清老師參與我們今天的討論,感謝。
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