主持人:
張思之被指定為江青辯護(hù)律師的那天,是1980年11月12日下午,根據(jù)安排,第二天一早,張思之就要與助手——朱榮達(dá)律師一道,去秦城監(jiān)獄會見江青。張思之說,那次見面,江青的表現(xiàn)大部分都出乎他的預(yù)料。他沒想到是那樣的一個情況,更沒有想到是那樣的一個結(jié)局。
張思之說,一見面,江青的表現(xiàn)就讓他感到了意外。
張思之:因?yàn)楫?dāng)時獄方,給安排的這個談話的環(huán)境,在一個寫字桌的一個前邊,給她放了一把椅子,她走在椅子的背后,就站在那里了,立在那里了,那么按照一般人的想法,江青嘛,那很刁的了,她怎么可能對我們這樣的一個生人會規(guī)規(guī)矩矩地站在那里呢,所以此時,當(dāng)時我的印象就是,哎喲,江青真的會做戲,她站在椅子后邊,我示意,請坐,她才坐下的,這點(diǎn)在當(dāng)時是,就說她的這種舉動是出乎我意料之外的。但是如果公道地講,也許是出于人家的一種禮貌,我們不能排除這一點(diǎn)
記者:那會不會是那個4年當(dāng)中,她已經(jīng)接受過提審,詢問。
張:不,因?yàn)樗谶@里邊,那么根據(jù)我所知道情況,她一直不馴服,她不是一個很馴服的人,她在里邊是該鬧就鬧的。
江青要求張思之和朱華榮先做她的法律顧問,回答她提出的一些問題。
張:那么講到起訴的時候,她憤怒了。
記者:為什么?
張:她說,那么在起訴之前,還沒有對我進(jìn)行起訴呢,還沒有進(jìn)行正式的司法程序,就對我實(shí)行了法西斯專政。
記者:這個之前,她不知道她已經(jīng)被起訴了?
張:她不知道,她說自己不知道就被進(jìn)行了法西斯專政,我說何以見得,她說當(dāng)天,她講的就是10月6號,她說當(dāng)天他們對我是綁架你們知道嗎,他們是四個人,把我架起來,然后把我摔在地板上,我在地板上,我躺了6個小時,沒有人理我,法西斯。這個情節(jié)我真的不知道,我不知道,當(dāng)時我一聽這個情節(jié),講當(dāng)時的心情,竊喜,很高興,你江青也有這個日子,也會被人家摔6個小時,是不是,多少人被你摔了6年,你們知道嗎,對不對呀?我當(dāng)時是這樣一種感情。但是后來,我通過種種材料,我察覺,這是江青的夸張。
張思之說,當(dāng)時公開審判的十名主犯,最終只有五個人接受了辯護(hù)律師。而實(shí)際上,“兩案”律師組從組建開始,就是一件非常不容易的事。小組成員的最終構(gòu)成,與國家司法部最初的構(gòu)想也是大相徑庭。
張思之:要平衡,所謂平衡是什么個平衡呢?就是這些被告都是大人物,都是名人,因此律師這一塊,如果要找律師的話,也應(yīng)當(dāng)找大的名人,以這為骨干,但是光大的名人不夠,因?yàn)榭傄腥巳ゲ僮鳎ミ\(yùn)行,所以因此要結(jié)合一部分專職律師,這樣兩部分人結(jié)合起來,組成這樣一個律師團(tuán),這是開始的時候司法部的考慮。那么他們物色的人,據(jù)我現(xiàn)在記得的,林亨元是過去做過大律師的人,還有咱們那個國際法專家,這個非常有名的一個國際法專家。
但是司法部沒有考慮一條,所有這些大人物,一律拒絕,沒有一個人干的,這些大人物跟我們不一樣,我們是馴服工具,他們并不那么馴服,而且他們不馴服,他們有他們的資本,或者說他們有他們的條件,他們有他們的道理,我為什么拒絕,都拒絕了。這樣子司法部就沒有辦法了,就得重新部署。于是乎,就從當(dāng)時的討論起訴書的那個隊(duì)伍里選中了一批所謂各院校的刑法專業(yè)的老師,也就是我們的所謂兼職律師作為一部分,然后從北京選4個專職律師,從上海選兩個專職律師,6個人,加上12個兼職律師,那么一共湊18個人。
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