董倩:
像這樣的情況在您以往的案例中有沒有過先例?
高鋒:
沒有先例,尤其在中國本土這還是發(fā)生得最厲害最典型的一例。
董倩:
那么沒有先例的這件事情發(fā)生之后,您覺得我們關(guān)注的是這種心理上的危機(jī)干預(yù)。比如說不久前發(fā)生的昆明的爆炸案之后,人們?cè)诮?jīng)過短暫的調(diào)試之后基本上能夠很快恢復(fù)到正常的生活中,但是這一次發(fā)生在喀什的事件,您認(rèn)為多長(zhǎng)時(shí)間才能夠恢復(fù)心理上的正常?
高鋒:
它是這樣,心理隨著時(shí)間流逝,會(huì)不斷地恢復(fù),但是最主要一種強(qiáng)化公共安全心理主要的措施就在于防范,從武警包括公安來說,就提出兩個(gè)層面。
第一,我們的防范不僅僅是我們拿上武器裝備進(jìn)入一定的狀態(tài),在反恐的運(yùn)行當(dāng)中的體現(xiàn),更重要在我們平常沒有這個(gè)狀態(tài),比方在出操、吃飯、看電影、娛樂,甚至兩三個(gè)出去執(zhí)行任務(wù)的當(dāng)中,沒有進(jìn)入狀態(tài)的當(dāng)中受到攻擊,應(yīng)該怎么加強(qiáng)防范。
第二,一旦遇到這種事,雖說在我們防范當(dāng)中,但是事情是有極端,最后還是發(fā)生的,我們?cè)趺慈ミM(jìn)行有效的、干凈徹底的、漂亮地應(yīng)對(duì),讓老百姓公共安全心理地看到,一般沒有事,我們的控制,即使是有事,武警、公安也有辦法,全部把恐怖勢(shì)力壓制在我們?nèi)轿坏目刂茽顟B(tài)當(dāng)中,這在根本的穩(wěn)定社會(huì)公共安全心理的根本大措施。
董倩:
您說的防范恐怕要兩層,第一層是我們的武警戰(zhàn)士要防范,另外一層恐怕還有一層意思就是說普通的民眾在聽到、看到這樣的事情之后,心理上又應(yīng)當(dāng)如何防范?
高鋒:
就是加強(qiáng)全民的監(jiān)控,然后迅速地把可疑的跡象、人物、地點(diǎn)報(bào)告給政府和鄉(xiāng)里的公安武警,然后警民構(gòu)成一個(gè)反恐的有效設(shè)置立體網(wǎng)。
應(yīng)該具備怎樣的心理防范
董倩:
您看從7月21日那一次我們連線采訪您,關(guān)于昆明爆炸案,到今天我們連線采訪您關(guān)于這次喀什的爆炸案,恐怕對(duì)于更多的百姓來說,這種爆炸不是發(fā)生在他們的身邊,而是他們聽到、看到,那這個(gè)時(shí)候?qū)τ谌駚碚f應(yīng)當(dāng)有一種什么樣的心理素質(zhì)或者心理準(zhǔn)備?
高鋒:
應(yīng)該這樣說,因?yàn)樵谀壳暗那闆r下,恐怖勢(shì)力非常活躍,它不光在中國,在各地都會(huì)發(fā)生,中國還是很少。應(yīng)該說發(fā)生在喀什這個(gè)爆炸案是相對(duì)影響比較大的一例,平常隱藏得挺好。發(fā)生在我們身邊第一個(gè)不要感到驚訝,大驚小怪,應(yīng)該是在和平年代當(dāng)中出現(xiàn)的不和諧的音符,那么這是第一個(gè),我們就要鎮(zhèn)定。
第二,要協(xié)助政府、協(xié)助武警公安,加強(qiáng)全天候的全民的防范。
第三,遇到這種事也不要聽信謠言,不要任意下斷語,而是要根據(jù)當(dāng)時(shí)的情況做好自我防范的時(shí)候,同時(shí)也能夠平定我們的心理狀態(tài)。
董倩:
高教授,剛才我們更多關(guān)注的是民眾這樣一個(gè)層面,其實(shí)我覺得對(duì)于反恐還有反恐意識(shí),整個(gè)系統(tǒng)過程中,各級(jí)政府作用也不可小視,比如說在喀什發(fā)生了這件事情,首先喀什當(dāng)?shù)卣畱?yīng)當(dāng)做些什么,另外一個(gè),我們?cè)侔蜒酃夥胚h(yuǎn)一些,在目前這樣一個(gè)階段,各級(jí)政府應(yīng)當(dāng)做什么?
高鋒:
從政府角度來說,應(yīng)該把原來在反恐預(yù)案的基礎(chǔ)上更向前推一層,把預(yù)案演練落實(shí)到全天候的24小時(shí)那種準(zhǔn)確的控制當(dāng)中,雖然這個(gè)事發(fā)生在喀什,但是在全國都是一個(gè)很好的提示,同時(shí)是一個(gè)推動(dòng),要求我們反恐的工作不是僅僅停留在理念上和一般為了我們某一個(gè)活動(dòng)而準(zhǔn)備,而是長(zhǎng)時(shí)間的不懈地扎實(shí)和成為我們非常重要的日常工作的組成部分,才能達(dá)到吸取這一次我們遇到的這個(gè)事件的目的。
董倩:
好的,謝謝高教授,謝謝您給我們的一些意見和建議。
我們?cè)倩氐窖莶ナ。馬先生,就在不久以前,在一次新聞發(fā)布會(huì)上,北京奧運(yùn)安保指揮中心軍隊(duì)工作部部長(zhǎng)田義祥大校就說,有情報(bào)顯示,平安奧運(yùn)的主要威脅就來自于”東突”恐怖組織、藏族分裂勢(shì)力、法輪功和“民運(yùn)”勢(shì)力,在目前這種情況下,針對(duì)”東突”恐怖組織,您認(rèn)為我們?cè)谶@種心理上的防范應(yīng)當(dāng)怎么做?
馬大正:
我覺得是這樣,應(yīng)該防范兩個(gè)方面。
咱們先撇開政府層面,從民眾的層面,民眾層面首先心理防范應(yīng)該有個(gè)心理準(zhǔn)備,還有一個(gè)心理承受能力,應(yīng)該既意外又不意外,老百姓都應(yīng)該有這么一個(gè)心態(tài),因?yàn)樗麄円[事,那是你打不住的,就看他在什么時(shí)候鬧,鬧到多大,鬧成什么樣子而已。但是他只要鬧事,一鬧起來,肯定我們馬上能控制住,我們首先要有這么一個(gè)心理準(zhǔn)備,不要覺得一鬧事以后,就馬上覺得不得了,好像天下大亂了。
第二,我們要全民參與。所謂全民參與就是對(duì)恐怖活動(dòng)它可以說是無處不在,我們老百姓看見有懷疑的時(shí)候就要全民動(dòng)員,也就是說全民參與。這次喀什的爆炸對(duì)我們來說是件壞事,從某種意義上對(duì)我們平安奧運(yùn)來說可能也是一件好事,因?yàn)橹挥羞@次事件發(fā)生以后,使得我們對(duì)安保的問題和平安奧運(yùn)的這根弦繃得更緊了,我們可以更多地全民總動(dòng)員來防止其類似事件的發(fā)生。
董倩:
我們?cè)賮砜纯κ策@樣一個(gè)特殊的地理位置。剛才我們說了,它處在新疆的反恐邊緣,它處在一個(gè)什么位置呢?它是處在五口通八國,與五國接壤,與三國接近,是西部邊防的前線,我們看,在這樣一個(gè)位置上發(fā)生了今天這樣的暴力襲擊事件,它的影響可能更多的是對(duì)人們的心理上的,它的影響會(huì)在多大程度上去滲透到內(nèi)地?
馬大正:
我覺得這個(gè)事件也許因?yàn)槲已芯啃陆录容^長(zhǎng)了,喀什我也去過多次,其實(shí)在喀什發(fā)生這樣的暴力事件,這不是第一次,咱們追溯到上個(gè)世紀(jì)80年代就有,90年代連續(xù)不斷也發(fā)生過。它是有影響,但是我們也不要把這個(gè)影響面夸得太大,它現(xiàn)在從”東突”的恐怖勢(shì)力也好,它現(xiàn)在是千方百計(jì)地要離開新疆來搞恐怖活動(dòng),它已經(jīng)不滿足于要在新疆搞恐怖活動(dòng),他認(rèn)為在新疆搞恐怖活動(dòng)影響太小,它是要鬧到北京來,所以正好是這次喀什事件提醒了我們,對(duì)于奧運(yùn)安保的問題上我們真是要提高百分之百的警惕。
所以喀什爆炸事件是件壞事,但是我覺得第一,對(duì)它的負(fù)面的影響力我覺得也不一定看得那么重。其次,喀什的爆炸確實(shí)對(duì)我們來說是件壞事,但是某種意義上也是一件好事。
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