主持人(陳潔):你們算網友吧。
伍皓:上一次開會我們還沒有任何交流,這次是第二次。當然他們是屬于職業(yè)網民了,所以發(fā)布出去就第一個看到,第一個報名,是這么來的。下一步如果我們還有機會,我也希望爭取到這樣的機會,進一步擴大社會公眾和網民的參與。
主持人(陳潔):以更公平的方式確定名單。
伍皓:從宣傳部門說來沒有必要去找“托”,把自己引火燒身。我來之前還有很多朋友勸我不要來,這是把你放在火上燒烤。 第一,我覺得我們對網絡的輿論一定要尊重,要尊重網絡輿論,不要覺得網民的輿論只是只言片語,通常就是謾罵居多,比較偏激。或者是網民的言論有這樣那樣的缺陷,覺得無足輕重,我認為盡管是只言片語,但是他發(fā)表的時候畢竟是經過思考的,這是一種思想,所以我們要尊重。
伍皓:第二,要敬畏。因為網絡雖然是虛擬的,但是在虛擬的網絡背后是一個個具體實在的人,所以網民是人民群眾重要的一個組成部分,網絡的言論也是民意的重要組成部分,所以我們敬畏網民、敬畏人民,所以我們要常懷這種敬畏之心。
伍皓:第三,對網民的言論要善用。善用的概念就是真正把網民的言論當成一個改進工作的推動力。正因為網絡的虛擬性,我們可以從網民的言論中獲取到我們在現實生活中根本聽不到的一些非常真實的、貼近人民群眾的心聲, 包括質疑、批評。比如說這次,我昨天花了兩個多小時把所有網友的質疑認真看,看到凌晨三點,我就覺得給我一個非常清醒的認識。因為我是做記者出身的,我對媒體有感情,我也認為我們媒體更有公信力,但是通過這次我在網上看到的質疑,恰恰是我們這些媒體太多,大家反而質疑了。我作為分管媒體的負責人,給我一個很大的震撼,不僅我們政府的公信力在下降,我們媒體的公信力看來也很成問題。所以我下一步要狠抓媒體的公信力,讓我們的媒體真正能在社會公眾中提高公信力,公信力才是媒體的生命。
伍皓:當初我想的是讓更多媒體從業(yè)人進來,既可以把他看到的事情客觀公正地記錄下來,同時還能傳遞給更多的民眾。恰恰媒體參與太多反而成了大家質疑的焦點。
主持人(陳潔):我從這個事件還有一個很大的感觸,現在網民的力量真是很強大,如果要重塑司法機關的公信力,網民是不是能發(fā)揮一個很大的作用,司法機關通過這次的行為是不是該做一些什么準備?
風之末端:我的理解是,現在強調我們要有知情權、參與權,網民的身份實際上是公民,只不過他們是通過網絡來表達自己的意見、情感。通過這次的事件我想,至少剛才也說到我們遇到的這些障礙在我們一些法律制度在所設計的時候,當時沒有意識到必須加上公民參與知情權的內容。我們要打造“陽光政府”,呼吁老百姓參與進來,這就形成了一定的障礙。這次的活動不僅是對機關或者是具體的部門起到一種沖擊的作用,甚至于有可能會沖擊到能否推動我們應該考慮修改有關的規(guī)定、法律、制度的程度,以便讓我們實現“陽光政府”的目標,讓老百姓擁有更多的知情權、參與權,這同時也是這次活動的意義。
主持人(陳潔):可以讓相關部門看到,現在大家已經開始在爭取我們的權利了。
伍皓:而且實事求是地說,雖然說他們的調查報告不滿意,我跟很多媒體也說我看到都不解渴。實際上我們最初參與的目的和輿論監(jiān)督的目的是達到了。通過我們這次活動,至少我們對司法部門監(jiān)督產生了效果。有了公眾和網民的參與以后,司法部門在辦案子就不會像以前那樣拖幾個月,不敢說再拖幾個月再辦,他們也會更加公開 、透明和公正地來執(zhí)法辦案。如果他們再“藏貓貓”肯定會遭受更大的輿論壓力。所以我們相信通過這次活動很好地實現了輿論監(jiān)督,也實現了公民的參與權,也實現了監(jiān)督權。我們這次調查是一種參與,體現公民的參與權,不是說跟司法機關的司法調查一回事,司法機關調查的結論在輿論監(jiān)督的情況下我們相信會很快跟公眾見面。
蔣月蓉:我覺得這次可能會有警示作用,不僅是司法機關,而是各種職能部門。大家形成一種氛圍以后,各個職能部門在處理各種事情的時候應該會有一些警示作用。
主持人(陳潔):我們下面要進行網友提問的部分。兩位其實都看過很多的網友提問,我們搜集了很多,有的提問確實是很尖銳的。我們先來看問伍副部長的這部分。
主持人(陳潔):網民問,你覺得這個事件的“躲貓貓”和“瞎子摸魚”的概念區(qū)別是什么?
伍皓:我這個想法確實也是來得比較倉促,因為我前兩天正好在開全省部長宣傳會議,一直沒有時間上網,是18號晚上會議結束以后才上網,一打開電腦一看鋪天蓋地都是“躲貓貓”,所有的人都在說“躲貓貓”,想知道這個事情的真相。我看到這個以后第一反映就是我們宣傳部門的職責是不能讓真相“躲貓貓”,我們要讓真相“亮堂堂”。在這個情況下我就產生了這個想法。而且我具體看了一下網上對這個事件的反映,網民對我們警方發(fā)布的死亡結論不信任,或者說一邊倒的都是質疑。我也很好奇,我也想知道到底是怎么回事,因為報道和發(fā)布的都已經不詳了,真的一個“躲貓貓”的游戲人就會死了?我當時的第一反應就是要盡快地滿足公眾的這種知情權,既然公眾有這么迫切需要了解真相的愿望,所以我們就要盡快盡可能幫助公眾來認清、探尋真相。
伍皓:第二天一早就邀請政法機關的同志,有政法委的、公安廳的、檢察院的同志。為什么要請他們?也是從網上一些網民說不能讓警方自己調查自己,需要檢察方的介入。所以第二天就把檢察院的同志請來了。我說:本來你們辦案跟我們沒有關系,但是現在是公眾迫切地需要知道真相,所以我們就必須主動回應公眾,在這個情況下我們共同分析。我就跟他們講,現在公安也好,可能檢察院去調查都很難取得網民的信任,大家都會懷疑是你們自己掩蓋真相,現在網絡的事情還是用網絡的辦法來解決,這樣才定下來,請社會公眾和網民來參與對整個辦案過程進行監(jiān)督。
我們當時是為了盡快地揭示真相、發(fā)現真相、探索真相、呈現真相,所以整個過程安排特別快。我這個人干工作都非常雷厲風行,下午就發(fā)公告,第二天早上就成行。當時包括公安的同志、政法部門的同志說時間太倉促了,來不及準備。我說真相不需要準備,越準備越無法找到真相,就是要來不及做任何準備。所以倉促是這么來的,如果說慢慢來決定,下面把他們想掩蓋的都做了。
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