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12日15時，十一屆全國人大三次會議新聞中心將在梅地亞中心多功能廳舉行主題為“工業(yè)結構升級和中小企業(yè)發(fā)展”的集體采訪。工業(yè)和信息化部部長李毅中將出席并回答問題。中新網將進行實時報道，敬請關注！

記者會即將開始。

記者會已經正式開始。

各位記者朋友，女士們、先生們：大家下午好！歡迎大家前來參加第十一屆全國人大三次會議舉行的第十場集體采訪活動。今天我們邀請到工業(yè)和信息化部部長李毅中先生接受大家采訪，主題是“工業(yè)結構升級和中小企業(yè)發(fā)展”。今天集體采訪大約是一個小時，提問的時候請用中文，如果不能說漢語的，可以用英語提問，原則上只提一個問題�，F在開始提問。

我的問題是，去年在國際金融危機的嚴重沖擊下，我國工業(yè)仍就走出了V型反轉的走勢，而今年工信部的預計是全年增速11%，從1、2月份的數據來看，國家統計局昨天公布的數據是工業(yè)經濟增長了20.7%，我想請問李部長，在工業(yè)經濟增速回升的過程中，如何實現“保增長”與“調結構”的統一，工信部在促進工業(yè)結構升級方面的思路和措施是什么？謝謝！

你這個問題提得范圍很大，我盡量回答得簡要一點。正像你說的，金融危機以來，黨中央、國務院實行了“一攬子”計劃，因為金融危機中工業(yè)是受重創(chuàng)的，工業(yè)是重點，企業(yè)是難點。經過努力以后，確實實現了一個“V”字型的反彈。

從2008年6月份，工業(yè)增加值為16%，然后一路下跌，分別為：14.7%、12.8%、11.4%、10.9%、5.4%、5.7%，一直到2009年1、2月跌到了3.8%，到達了最低點，2009年3月份反彈達到8.3%。

去年二季度維持在7%—8%，三季度上升到10%以上，9月份上升到13.9%，10月份上升到16.1%。為什么說是個“V”字型？從2008年6月份的16%，到2009年1、2月的3.8%，再到2009年10月份的16.1%，正是一個標準的“V”字型，最低點恰好在第八個月。我們確實要回過頭來總結一下，危機給我們帶來的影響，及應對危機得到的效果。去年的結果，GDP是8.7%，去年的工業(yè)增加值為11%，這就給了我們一個啟示，要保GDP在8%左右，工業(yè)增加值應該在11%左右。這是根據我們現在國家一、二、三產比例得出的。

今年響應中央的決定，特別是人大通過了8%左右GDP的增長速度。我們工業(yè)系統把工業(yè)增加值定位在11%是合適的。剛才你提到1、2月的情況，正好昨天國家統計局公布了這個數據，1、2月的工業(yè)增加值增長20.7%，所以很多同志就問，這么高的速度能不能維持長久？說明了什么？對于這個數據預先我們也了解、掌握了一些，我想說明，我國的工業(yè)企穩(wěn)向好的態(tài)勢和趨勢是明朗的，而且有一定基礎。去年11月是19.2%，12月是18.5%，今年1、2月達到20.7%，說明企穩(wěn)回升的態(tài)勢是很明朗的，保持了這樣一個好態(tài)勢，是好的方面。

通過這些數據，也可以進行一些分析，可以更多地看到存在的問題。第一，為什么這么高，達到了20.7%？因為去年1、2月是3.8%，這個基數太低，所以同比就顯得很高，這不能盲目樂觀。現在沒有環(huán)比的數據，如果有環(huán)比的數據，今年的1、2月的數據和去年11月、12月相比，環(huán)比是多少？大概也就是正負1%左右。可能有的多一點，有的少一點。今后幾個月會不會維持在20%，或者是達到兩位數，那是今后幾個月的事，特別是到二、三季度以后，基數高了，就不會有這么高的增速。所以說，全年達到11%是有道理的。

第二，重工業(yè)和輕工業(yè)的增幅是不同的。重工業(yè)的增幅高，達到了23.7%，而輕工業(yè)是14.5%，一下子差了7、8個百分點，這說明高耗能行業(yè)的增長速度快，這就對今年節(jié)能降耗、節(jié)能減排的任務能不能如期完成提出了嚴峻的挑戰(zhàn)。去年工業(yè)能耗單位增加值降了9%，今年能降多少？今年預測是7%，為什么比去年低？因為去年上半年能耗降低是被動的降低，增速在下降，高耗能、高污染停了，整個能耗就下來了。后來發(fā)展速度上去了，高耗能又恢復了，甚至增長得更多了。

第三，關于CPI和PPI的問題。CPI今天不討論，就談談PPI。1、2月工業(yè)品的市場價格增長4.9%，外購的燃料、動力、原材料增長9.1%，一直到去年年底還是一個負值，一下子由負變正，而且上來這么多。所以，在總理的報告中也講到，對今年通貨膨脹的預期要有所準備，要有措施，提醒我們注意。

第四，投資今年1、2月增長26.5%，去年全年為30.1%，投資下來一點，增幅下來一點。社會零售商品總額的增幅去年為15.5%，今年1、2月是17.5%，消費的增長多了一點，這兩個數字變化不大，說明我們在調整結構方面開始見到一些效果。

今年既要“保增長”，更要“調結構”，要“保增長、調結構、促轉變、惠民生”。其中的“調結構”和“促轉變”更加重要，是今年經濟工作的主線。轉變發(fā)展方式，調整產業(yè)結構，工業(yè)是主要領域。作為工信部來講，應該怎樣做？第一，應該把投資結構做好。投資拉動是最直接、最有效的，但是現在看來已經到頭了，中央財政不可能拿出更多的錢投到基礎設施、投到制造業(yè)，增幅已經很高了。關鍵是要調整投資的結構，總理在報告中講了很多。我重點講必須加大技術改造的力度，因為技術改造去年我也講過，技術新、投資省、工期短、見效快、效益好，去年我們用中央財政200億貼息，拉動了4441個項目，總投資6326億，算細賬拉動倍數28倍。這4000多個項目，陸續(xù)建成投產立即會發(fā)揮效益、發(fā)揮作用，所以一定要把技術改造做好。這是內涵式發(fā)展方式，外延發(fā)展方式是不可取的。

在調整投資結構方面，還要遏制部分行業(yè)產能過剩的問題，比如：鋼鐵、有色、建材、煤化工、造船、平板玻璃，等等行業(yè)。要通過嚴格投資管理，提高市場準入門檻，推進產業(yè)轉移等等，把過剩產能控制住。

第二，從工業(yè)來講，怎樣更多地用消費來拉動經濟的發(fā)展。除了繼續(xù)執(zhí)行有利于消費的政策，大家比較關心的是“家電下鄉(xiāng)”，汽車、摩托車下鄉(xiāng)，拉動汽車和家電工業(yè)，還有農機下鄉(xiāng)。政策都在延續(xù)，而且有的還在不斷完善。從工業(yè)來說，把品種、質量、品牌、售后服務抓好。通過創(chuàng)新品種，創(chuàng)新消費者喜歡的那些消費品，動員我們的消費者能把銀行的存款拿出來消費，去購買他自己喜歡的產品。從這個意義上來講，品種質量拉動消費，消費拉動生產。所以，我們要把品種質量放在調整結構的重要位置。

第三，節(jié)能降耗，淘汰落后。我們現在能耗很高，單位GDP的能耗是國際水平的三至四倍，甚至是日本的八倍。就就業(yè)來講，單耗水平和國際水平相比，相差10%—50%。這么高的能耗，使我們的環(huán)境和資源不可支撐、不可持續(xù)。因此，在節(jié)能、降耗、減排、治污上，工業(yè)是大頭，工業(yè)占了能耗的70%，二氧化碳排量的70%，二氧化硫排量的83%。所以說，工業(yè)節(jié)能減排如果抓不上去，全國的節(jié)能減排任務是完不成的。這就牽扯到淘汰落后的問題。對于落后的生產能力，我們統計了18個行業(yè)，大概落后的生產能力占15%—25%，都要按照國務院發(fā)的通知去落實。

第四，發(fā)展新興戰(zhàn)略性產業(yè)�？偫碚f了幾個行業(yè)，包括：新能源、新材料、網絡信息、高端制造業(yè)、生物醫(yī)藥、節(jié)能環(huán)保等。把發(fā)展新興的戰(zhàn)略性產業(yè)和傳統產業(yè)的改造提升結合起來，并通過傳統產業(yè)的提升優(yōu)化為發(fā)展新興產業(yè)奠定了基礎。這兩者是密切結合的。同時要大力發(fā)展工業(yè)性的服務業(yè)，像軟件、物流、工業(yè)設計等等。

第五，要深入推進信息化和工業(yè)化融合。因為這是中國特色新型工業(yè)化道路的特點，要找準切入點，有所為、有所不為，因為信息化的內容很廣泛，無處不在、無處不包。必須在企業(yè)層面、行業(yè)層面、區(qū)域層面找準切入點，把工作做好。

第六，歸根到底還要靠企業(yè)自己。我剛才講的是外因，政府創(chuàng)造環(huán)境，給很多好的政策，但是更關鍵的是靠企業(yè)自己優(yōu)化自己的生產力要素，提高職工的業(yè)務素質。特別是大量的中小企業(yè)要通過加強管理，通過技術創(chuàng)新，開拓市場，調整自己的結構。這幾個方面都是今年要抓的。

我想問一下李部長，關于谷歌是否退出中國的事件，中國方面和谷歌有沒有什么樣的磋商過程？我們大家都很好奇。謝謝！

你這個話題是一個很熱門的話題，也好回答，也不好回答。因為好多事情不在于我們工信部，在于谷歌方面。我要說的首先是，中國的互聯網是開放的，中國現在的互聯網發(fā)展得很快，從上世紀末到現在，網民有3.84億，網站有380多萬個，在座的年輕朋友可能都是網民，我也經常上網。不僅國內的公司、國外的公司也進來了，所以我們是開放的。

谷歌是2007年進入中國的，時間不長，只有兩、三年的時間，業(yè)務搞的不錯，因為它是世界著名的搜索公司，素質是高的。短短的三年，占了中國搜索市場的30%多，當然國外不滿意，不滿意可以繼續(xù)發(fā)展。

第二，我們依法對互聯網進行管理，這不是中國特有的，世界上所有的國家對互聯網都是依法管理的，企業(yè)必須遵守所在國的法律、法規(guī)。作為中國政府來講，肯定要維護國家的利益、人民的利益，任何有害于社會穩(wěn)定、有害于未成年人身心健康的信息，當然不能聽之任之，任何企業(yè)進入中國市場，都必須遵守中國的法律法規(guī)，我想這些大家都會贊成。

至于前一段谷歌有些意見，公開的或者不公開地講了一些他們的理由，我看自有公論，比如他受到黑客的攻擊，同樣中國的其他網站也受到了黑客的攻擊，中國政府一直反對黑客攻擊。本著這兩個原則，擴大在中國的市場、中國的業(yè)務，中國是支持的。但是如果做出不遵守中國法律、法令，甚至做出違背中國法律、法令的事情，就是不友好、不負責任的，也是不應該的，這和國際大公司的身份也是不相稱的。我們相信，這件事情會得到妥善的處理。至于說退出不退出，這完全是谷歌自己的自由。不退出的話，在中國會歡迎，不退出對中國互聯網發(fā)展也會有利，如果要退出的話，我們會按照法律法令來辦，中國互聯網市場依然如故，依然是迅猛的發(fā)展，也不會受什么大影響。

李部長好、主持人好，我問李部長一個問題。在金融危機當中，大型企業(yè)依靠自身雄厚的實力克服了困難，但中小企業(yè)當中也不乏那種依靠自身的體制和機制創(chuàng)新，化解危機的典型。所以，我們關注到，在今年“兩會”上，在總理的《政府工作報告》中，有很大一些篇幅談到了要促進中小企業(yè)發(fā)展，工信部作為中小企業(yè)的主管部門，今年將在哪幾個方面加大工作力度？謝謝！

你這個問題我也很感興趣。因為促進中小企業(yè)的發(fā)展， “三定”方案把這個責任交給工信部，我們來牽頭，盡管難度很大，我們還是迎難而上，完成這項任務。你說在《政府工作報告》中用了很大篇幅，我認真地閱讀了政府工作報告，前后19處提到“中小企業(yè)”的問題。在講述“中小企業(yè)”那一段中，有355個字，篇幅用得很多，說明黨中央、國務院對中小企業(yè)的重視、對廣大民營企業(yè)的重視、對企業(yè)家的重視。我想中小企業(yè)可能和我一樣，可能比我還要受到鼓舞。中小企業(yè)在金融危機中遇到了很多困難，這種困難是一些大企業(yè)體會不深的，或者是沒有那么嚴重的。除了大企業(yè)遇到的困難以外，小企業(yè)遇到的第一個困難是融資難、貸款難，其他一些融資方式渠道也不是很暢通。有些小企業(yè)有市場，遇到暫時的困難，就是缺少資金，這時候給它一些貸款，給它注入一點血液它就活過來了。如果借不到錢，可能就要停業(yè)、歇業(yè)。

第二，企業(yè)負擔重。這是一個老話題，特別是中小企業(yè)負擔太重。第三，不言而喻，很多中小企業(yè)的實力、管理水平和技術水平比較差。所以，在金融危機中，除了一般的困難以外，還遇到了一些特殊的困難。

但是它的位置很重要，按照現行的劃分辦法，中小企業(yè)的數量占企業(yè)數量的99%，當然也有人提出這個劃分辦法存在問題。另外，它的經濟總量占了60%，再有，它上繳的利稅占了50%，特別是它的就業(yè)人數占了80%。所以，中小企業(yè)的發(fā)展事關社會的穩(wěn)定，事關就業(yè)問題的解決。如果就業(yè)問題解決不了，工人、職工的收入沒有來源，就談不到消費，談不到消費就談不到發(fā)展。怎么說中小企業(yè)的位置都很重要，在重視骨干企業(yè)、大企業(yè)的同時，必須重視中小企業(yè)。沒有中小企業(yè)的復蘇，不可能有經濟的復蘇。正因為這樣，黨中央、國務院非常重視，過去已經出臺過很多政策，比如“非公三十六條”等等。

我記得去年4月份，家寶總理、張德江副總理多次交代我們工信部牽頭，要在過去的基礎之上，制定一個“進一步促進中小企業(yè)發(fā)展”的文件，這個文件不能說老話、說舊話、說套話，要有新思路、含金量要高、要起作用。大概經過5個月的努力，去年4月份，我們和12個部門，特別是像發(fā)改委、財政部、稅務總局、銀監(jiān)會、人民銀行、社會保障部等這些綜合部門，在去年9月22日出臺了《國務院關于進一步促進中小企業(yè)發(fā)展若干意見》，意見一共29條，公布以后社會反響比較好。當然有的同志還不滿足，認為真金白銀不夠，仔細分析一下，含金量不低。從去年四季度到今年的工作，關鍵是把這29條意見落實好，這29條意見可以具體分解成16項工作，由我們來牽頭，各個部委正在落實。概括地講有幾個方面：

第一，法律法規(guī)的完善。比如，政府采購應該同等，對于中小企業(yè)的產品不得歧視。比如，劃分標準，現在還不科學，還有待修訂。比如，市場準入門檻，因為中小企業(yè)大量的是非公企業(yè)，要降低市場準入的門檻。再比如，一些中小企業(yè)困難，社保資金一時拿不出來或者交不起，可以緩、可以減、可以免，這個政策原來定的是到去年年底，可以延到今年年底。

第二，融資難。這是一個熱門話題，這里的政策很多。特別是對于銀行來說，過去搞“擔保、再擔保”，擔保機構怎樣給它免營業(yè)稅政策。在這個基礎上發(fā)展為，要建立小額貸款公司和村鎮(zhèn)銀行、小銀行。說得直白一點，大企業(yè)的貸款要大銀行來解決，小企業(yè)的貸款由小銀行解決。所以，銀行在體制上要有很大的突破，設立小額貸款公司、村鎮(zhèn)銀行，而且給了他們很多政策。比如，準備金的設置、呆壞帳的處理、追究責任等等，都給予了一些特殊的政策。融資難的問題大大地往前進了一步，解決這個問題的措施進了一步。

第三，財稅政策。在《政府工作報告》中有一句話，“中央財政中，中小企業(yè)發(fā)展資金去年是96億，今年是106億，增加了10個億”。話說得遠一點，去年的現在，我拿到《政府工作報告》的時候很受鼓舞，因為就我來說，沒有拿到正式報告之前還不知道96億這個數字，前年是39億，去年達到了96億，翻了一倍多 ，我當時很吃驚，今年是106億，當然有的代表有意見，認為增幅不夠，但是增加10個億也是很不容易的。要建立基金，“資金”和“基金”不同，資金是中央財政拿的錢，而基金主要是以社會募集為主，這個要啟動，要建立基金。稅收上最典型的是對應稅額在3萬以下（含3萬）的微型企業(yè)，今年所得稅減半，這是很不容易的。

第四，技術創(chuàng)新、技術進步方面。最典型的是技術改造，中央財政投了200億進行技術改造，去年分了120億給地方，80億留給中央，后來又專門拿出30億給中小企業(yè)，120億給地方的貼息中，統計下來，三分之二用在了中小企業(yè)。這樣算下來，200億中有三分之二用在中小企業(yè)。所以，繼續(xù)把中小企業(yè)的技術改造抓好，而且支持企業(yè)搞技術創(chuàng)新。

第五，要為中小企業(yè)的發(fā)展和進入市場提供各種服務。這主要是工信部要搞的，比如設計、科研、咨詢、信息化方面的幫助，我們準備今年搞100個產業(yè)集聚的示范基地和150個服務平臺。因為中小企業(yè)小，自己不可能搞很多研發(fā)、設計，需要社會來為它服務。

第六，政府給中小企業(yè)創(chuàng)造了好的環(huán)境，歸根到底還希望廣大的中小企業(yè)家們，自己要優(yōu)化自己的生產要素，要調整產業(yè)結構，要找準在市場中的定位，“專、精、特、新”，這才有你的定位。要比規(guī)模、比數量，比不過大企業(yè)，但是如果要有“專、精、特、新”，就可以找準自己的位置。希望廣大的中小企業(yè)家，中小企業(yè)的職工同志們，能夠從《政府工作報告》的論述，從國務院“29條政策”當中受到更大的鼓舞，把工作做好。

我想中小企業(yè)去年年底的數據，它的工業(yè)增加值，工業(yè)中小企業(yè)是13.6%，整個工業(yè)是11%，它是13.6%。利潤，整個工業(yè)增長7.8%，它是18.2%。所以可以說，中小企業(yè)遇到很多困難，但是中小企業(yè)的同志們自強不息，在政府的支持下，應該說，取得的成績是比較好的。

如果說“谷歌”在中國的網站取消對它搜索結果的限制的話，就像他們說的那樣的話，中國政府會有什么樣的做法？謝謝！

其實剛才我已經說得很明白了，再說的深一點也沒有什么意思。我希望谷歌遵守中國的法律、法規(guī)，尊重中國政府的法律、法規(guī)。如果你非要作出這種違背違反中國法律法規(guī)的事，我再重復一遍，你是不友好的，是不負責任的，后果你自己要負責的。

謝謝主持人，我們國家在建設創(chuàng)新型國家的過程中提出，以企業(yè)為主體、以市場為導向，產、學、研相結合的創(chuàng)新體系。但是目前來看，我們在采訪一些代表的過程中發(fā)現，我們國家的產、學、研結合得并不是很好。尤其是企業(yè)反映，高�；蛘呤强蒲性核�的科研并不能滿足企業(yè)的需要，我想問一下工信部在今后的過程中將采取哪些措施，來推動企業(yè)和科研院所和高校的科研相結合，幫助企業(yè)真正加強科技創(chuàng)新？我還有一個問題，關于高級技術人才的問題，我們在采訪一些企業(yè)的過程中，他們反映，我們國家的高級技術人才仍然處于一種非常缺乏的狀態(tài)，而這種狀態(tài)已經影響到企業(yè)的發(fā)展。我想問一下工信部是否在這方面做過具體的統計，我們國家的高級技術人才到底有多大的缺口？在今后的過程中我們將采取哪些措施來彌補這個缺口？謝謝

感謝你對科技創(chuàng)新的關心，這也是一個核心問題。為了科技創(chuàng)新，我們國家一直提倡產、學、研相結合，按工信部的說法，應該是產、學、研、用相結合，產、學、研最終要進入市場、進入用戶，所以產、學、研、用結合更全面一點。剛才你說到，這方面取得了很大成績，還存在不少問題，因為這方面的主管是科技部，工信部也沒有資格解釋得太多。我認為，工業(yè)的發(fā)展，工業(yè)門類這么齊全，它的很多產量，500多種產品有一半是世界第一，而且有很多自主創(chuàng)新的核心技術和專利技術，包括引進、消化、吸收、再創(chuàng)新。科技起了支撐作用和引導作用，功不可沒。我首先要充分地肯定這點，而且感謝無論是工業(yè)系統的研究院、設計院，還是其他系統的，特別是中科院、工程院對我們工業(yè)系統的支持和支撐，我們都要給予感謝。但是這個問題確實存在，特別是要解決科技和經濟脫節(jié)的問題，這不是現在才提出的，多年來都提這個問題，都在解決，但是確實還不盡如人意。

從工業(yè)系統怎樣來解決這個問題？首先，要注重成果的轉化。工信部是搞工業(yè)的，我們更注重科研成果的轉化，科研成果只有從鑒定、從論文走出來，運用在生產實際中，變成實際的生產力，才有實際的價值。從工信部的角度，更要呼吁、提倡注重轉化，把它變成現實的生產力。實事求是地講，這方面做的不夠，首先是工信部的工作做得不夠。所以，我們在內部討論的時候，我就和我們的同志講，39個行業(yè)，哪怕一個行業(yè)一年推廣一、兩項技術，全國就是四、五十項，兩年就是一百項，這個成果就了不得。但是實際努力下來，不可能一個行業(yè)就推廣一、兩項，我們的要求不高，不要列幾百項，就把這個行業(yè)每年列出一、兩項，兩、三項，你牢牢地抓住，讓它在你這個行業(yè)中的骨干企業(yè)，甚至是所有的企業(yè)都推廣，這個效益是不可估量的。所以，首先要抓成果的轉化，而不光是體現在每年的表彰上、獎勵上、成果發(fā)布上。

第二，組織行業(yè)的科技攻關。行業(yè)有很多共性的問題，這些共性問題往往是一個企業(yè)難以解決的，企業(yè)可以搞“小改小革”、合理化建議，這個很見效。但是，有些共性的問題需要巨額的投入，特別是帶有創(chuàng)新性的，一個企業(yè)是干不起的，必須靠一個行業(yè)。小企業(yè)干不起，大企業(yè)干不起，我在中石化長期工作過，比如油田勘探開發(fā)的技術、乙烯煉油的技術，光靠中石化自己，再有實力資金也不夠，要靠國家來組織。所以，要特別注重組織開展行業(yè)的科技攻關。

第三，當前我們要特別抓好國家確定的16個重大專項，通過16個重大專項和應對危機結合起來，拉動經濟的發(fā)展。就拿工信部負責的工作來說，第一，“核高基”，也就是核心元器件、高端芯片和基礎軟件。這是我們電子信息工業(yè)的“命根子”，必須抓好。第二，下一代寬帶無線通信，包括“3G”、“4G”。第三，高檔數控機床，這是我們機械工業(yè)的母機，數控機床有了電子信息技術，精度就馬上提高了，只有這種工作的“母機”才能生產出高端的設備產品。第四，“大飛機”。2014年要設計成功，2016年要飛翔祖國的藍天。另外，國防上還有三個項目。16項中，有7項是工信部牽頭和參與的，這是國家的大事、民族的大事。通過抓16個重大專項，我們直接抓的7項，來帶動整個科技的發(fā)展。第二個層次，還有省部層次的重大專項、行業(yè)的重大專項，把科研的原始創(chuàng)新、引進消化吸收再創(chuàng)新、集成創(chuàng)新帶動起來，具有長遠意義。

這些科技的成果，最終要用到提高產品質量、節(jié)能降耗、環(huán)境保護、安全生產、信息化和工業(yè)化的融合，用在這些實實在在的工業(yè)領域、通信領域里。我想，這樣科技的支撐作用、引導作用就發(fā)揮出來了。所以，我非常主張也非常支持產、學、研、用相結合。

你提的第二個問題是高技術人才，這確實是社會關心的問題。所謂高技術人才，就是在工人層次里具有較高技術水平的高級工，按過去的分工是八級工、六級工、技師、高級技師，這方面的人才是比較緊缺的。一方面要呼吁全社會重視高技術人才的培養(yǎng)，這和黨政人才、高級管理人才、高科技人才一樣重要，因為高端的具有高附加值的優(yōu)質產品，它首先是要研發(fā)，最后是通過工人的手把它制作出來的。如果沒有能工巧匠，沒有具備高技術的工匠、大師，再好的設計也只是停留在計算機和圖紙上，變不成實際的東西。從這種意義上講，高技術人才是非常寶貴的，全社會要去重視它，更不能去輕視它。實事求是地講，這方面我們做得是不夠的。第二，從培養(yǎng)上來講，無論是高等教育，還是中等教育，高等教育中的本科生、研究生、碩士生當然要重視，但是也要重視高職、大專，重視職業(yè)學校培養(yǎng)的人才。我陪同家寶總理和張德江副總理下去檢查，他們對職業(yè)教育非常重視，都要抽空去當地的職業(yè)學校和高等職業(yè)學校去看一看，現在確實有了很大的進步，不是想象的過去的簡陋的校舍、設備。地方政府都非常重視，除了培養(yǎng)高技術人才以外，還和廣大青年就業(yè)結合起來，他培養(yǎng)的人才是為就業(yè)服務的。市場需要什么？市場需要哪個專業(yè)，他就培養(yǎng)哪個專業(yè)，所以他出去的人才就業(yè)率很高。不是說本科生、碩士生、博士生就業(yè)率低，也不低，但是平心而論，社會上現在更加緊缺的，某種意義上講，是一種高技術人才，要重視對其的培養(yǎng)，要重視高等職業(yè)學校、中等專業(yè)技術學校來培養(yǎng)他們。

第三，在職稱評定上或者鼓勵政策上，要對高技術人才傾斜，要使他們受到公平的待遇。從某種意義上講，重視高技術人才直接是經濟的發(fā)展、技術的進步、產品質量的提高，經濟發(fā)展的質量和效益上去了，同時對于穩(wěn)定社會、對于擴大就業(yè)、對于穩(wěn)定工人階級這支隊伍具有很大的意義。

謝謝主持人，李部長您好，正如您剛才所講，目前中小型企業(yè)在維護社會穩(wěn)定、促進地方經濟發(fā)展，尤其是解決勞動就業(yè)方面起著舉足輕重的作用。而政府對他們的扶持力度與他們對社會的貢獻還有較大差距。剛才您講到，解決他們當前所面臨困境的一些辦法，我想再請教李部長，為縮小并消滅以上所說的這種差距，中央政府在法律層面上有沒有中長期扶持他們的構想，給中小企業(yè)吃上“定心丸”？謝謝！

你這個問題很集中。剛才我介紹了去年國務院出臺這個文件的背景和內容，六方面內容第一條是法律、法規(guī)。法律層面已經有《中小企業(yè)促進法》，還有國務院“非公三十六條”，已經有了一個基本的框架。但是還需要進一步完善，剛才我介紹了幾條。比如，政府采購方面的、企業(yè)劃分方面、解決企業(yè)在社會保障資金困難方面的政策法規(guī)、部門規(guī)章有的在延續(xù)，有的在改進，有的在制定細則。這里有一個簡單的素材，我可以提供給你。為了落實中小企業(yè)的政策，我們現在正在做的工作，有的已經出臺了，有的正在做。

比如政府采購扶持中小企業(yè)的辦法，現在已經在征求意見，在制定過程中。中小企業(yè)發(fā)展基金在《中小企業(yè)促進法》當中是有的，但是沒有啟動，現在在制定具體的辦法。還有中小企業(yè)劃型的標準，現在我們和國家統計局一起，按照不同的行業(yè)、不同的情況正在制定新的辦法，它的特點是要促進微型企業(yè)，要把標準適當降低，真正使那些中小企業(yè)能夠享受到政策支持。比如融資擔保方面，給擔保機構的政策、給中小企業(yè)銀行的政策，銀監(jiān)會和銀行已經出臺了一些政策，還要再制定一些政策。關于小型微利企業(yè)所得稅減半，已經發(fā)了通知。我這里有一個單子，你要感興趣，會后可以提供給你。謝謝！

近些年來，兩岸經貿聯系日益緊密，尤其是實現“三大通”以后，也吸引了更多的臺商到大陸來投資。我想請問李部長，在大陸的臺資企業(yè)轉型升級情況怎么樣？第二，幫助臺資企業(yè)應對國際金融危機上是否會出臺一些新的政策？謝謝！

這方面的問題最好問王毅同志，他的回答會更準確、更全面。我所知道的，大陸是開放的，而且也在加強海峽兩岸的經濟交流和經濟合作。工業(yè)領域也是這樣，已經開放的行業(yè)和領域，我們歡迎臺商能到大陸來投資。同時，大陸也可以到臺灣去投資。正好上午福建省的主要領導到我們工信部來溝通情況，國務院在去年已經批準了海峽西岸經濟發(fā)展規(guī)劃，里面有很多具體政策，福建省也很積極。現在福建省比較熱的廈門的“PTI”，由于環(huán)保問題，當地有一些意見，他們已經搬家了，這里就有臺資。比如，他們希望臺資和他們合作搞平板顯示，搞新能源汽車，這些都是今后發(fā)展的方向。

關于兩岸的貿易情況，可以問商務部陳德銘部長，他可以作出更多的解釋。大陸向臺灣開放，我希望臺灣方面也可以向大陸開放，大家加強經濟交流與合作，這對于祖國的統一都是有好處的。

我想問李部長一個具體的問題。前幾天就在“兩會”期間，娃哈哈集團的董事長宗慶后表示，哇哈哈也將進入礦產資源開發(fā)領域去開發(fā)銅和黃金資源。您對于這些非礦業(yè)企業(yè)、民營企業(yè)陸續(xù)進入礦產資源開發(fā)市場作何評論？這也是否符合您剛才所說的“專、精、特、新”的特點，對于像黃金和銅這樣的重要戰(zhàn)略礦產，我們的行業(yè)準入標準是否有點太低了？

娃哈哈是很有名的食品工業(yè)企業(yè)，特別是兒童飲料方面很有名，從它的名字也可以聽出，娃哈哈，多么入耳，多么響亮，它在消費者中有多么高的信譽。至于企業(yè)自己從事什么業(yè)務，這是企業(yè)自主，政府不加干預的。我也是從企業(yè)出來的，如果讓我說點意見的話，你還是搞娃哈哈吧，還是搞飲料、食品工業(yè)吧，別搞礦山了，因為隔行如隔山，會生疏得很。當然我們不干預，這是他的自由，只要依法、合規(guī)就可以。

李部長您好，趙啟正先生在“兩會”的第一場新聞發(fā)布會上，用數據解讀說，2009年國有企業(yè)和私營企業(yè)同比主業(yè)務收入，私營企業(yè)增長了18.7%，國有企業(yè)降低了0.2%。最重要的是利潤，私營企業(yè)的總利潤增加了17.4%，而國有企業(yè)的總利潤增長是負4.5%。這樣一個發(fā)展情況達到扶持中小企業(yè)發(fā)展的目標了嗎？請問未來一年或更長的時間，目標是什么？謝謝！

你這個問題反映的也是事實。我看到1、2月的報表，剛才說到，總的工業(yè)增加值是20.7%。如果按所有制來分的話，國有和國有控股企業(yè)是20.7%，股份制企業(yè)為22.2%，外商和港澳企業(yè)是20.3%。趙啟正同志說的是全年的數據，這個數據肯定是真實、正確的，他的觀點我也是贊成的。無論是國有企業(yè)，還是其他所有制的企業(yè)，大家應該互相學習、互相借鑒，各自揚長避短，取得共同的發(fā)展。從1、2月份的數據來看，增加值的數字是差不多的，從利潤的角度，如果去年仔細分的話，中小企業(yè)的利潤是18.2%，整個工業(yè)的效益是7.8%，而中小企業(yè)絕大多數是非公企業(yè)，這就顯示了中小企業(yè)或者是非公企業(yè)機制更活，內部的激勵機制和約束機制更加規(guī)范、科學，結構調整的步伐可能更加快，它的長處和優(yōu)勢，國有企業(yè)在轉換機制中要學習、要提高。但是從另一方面來講，不言而喻，國有企業(yè)的負擔重，是“共和國的長子”，他的社會負擔重、人數多、勞動生產率相對較低。這幾年企業(yè)辦社會逐漸在剝離，主輔在分離，但是還有不少問題，還有他的特殊地方。所以，我認為可以對不同所有制的企業(yè)，通過不同的指標、層面來對比他們的差距、優(yōu)勢和不足之處，大家互相學習、共同進步。

我們知道，每次中國在進行經濟結構轉型和進行宏觀調控的時候，非常習慣使用的兩個手段，一個是壓縮信貸，一個是控制產能，而這樣的兩個手段實際上對于實體經濟會造成一定的負面影響，溫家寶總理也在不同的場合提出過，要改進宏觀調控的技術手段。您認為，在工業(yè)領域，應該如何改進這種宏觀調控的手段？如何把這種負面影響降到最低？第二個問題您可以選擇不回答，因為這是一個關于您個人的問題，我注意到，您是少數幾位拎著公文包來參加新聞發(fā)布會的官員，我想請問這是不是從側面證明您的工作作風與其他官員有所不同？謝謝！

第一個問題，主要是信貸和發(fā)展產能方面，這是一個熱點。中央確定，今年繼續(xù)執(zhí)行積極的財政政策和適度寬松的貨幣政策，這不能變。同時在政策的力度節(jié)奏上要把握好，要適應新的情況和新的形勢，這個說法是非�？茖W、非常全面的。這里先不說積極的財政政策，主要講適度寬松的貨幣政策。在《政府工作報告》中講到，今年新增貸款是7.5萬億，去年執(zhí)行下來不到10萬億。從數字上考慮，可能是適當減了一點，但是實際上力度還是夠大的。因為去年放出去的9.6億有些還沒有用，今年要用，這樣來看，實際的力度并沒有減弱多少。就拿1、2月新放的貸款來說，特別是1月份的數字還是很大的。

但是信貸關鍵是要調整結構，真正把它用在涉及到國民經濟、社會進步、人民生活、民生工程方面來，對工業(yè)來說，要支持自己創(chuàng)新、支持中小企業(yè)、支持新興產業(yè)、支持技術改造。而不是放在擴大能力上，特別是不能放在已經產能過剩的行業(yè)上，還是要通過信貸和土地這兩個閘門，把握好你說的第二個方面，特別是要控制一些產能過剩行業(yè)的擴張。這個問題在《政府工作報告》中強調得很到位，因為長期積累下來，這個問題在金融危機中更加凸顯出來。比較典型的是鋼鐵，能力是7.2億噸，去年投資拉動產量到了5.6億噸，增長了13%，而且現在還在建。水泥，能力是18.7億噸，產量是14億噸，關鍵是在建的還有8億噸，水泥是過剩的、有色是過剩的。鋁的能力是1800萬噸，實際產量是1200萬噸。煤化工業(yè)也是過剩的，甲醇，現在的市場開工率是40%，現在還在建。造船也過剩，能力是6600萬噸，去年的產量是4243萬噸，也是過剩的，現在還在建。就是我們說到的風電和多晶硅，屬于新能源，新能源并沒有過剩，而是部分目前風機的制造業(yè)和多晶硅的制造業(yè)盲目發(fā)展，盲目投資、重復建設。

風電每年需要的裝機容量是1000萬千瓦，而能力是2000萬千瓦，還在建。多晶硅也是如此，前年的產量是4000噸，能力是2萬噸，去年產量高了一點，最后的數據還沒有出來，可能是1萬噸。能力是2萬噸，同時在建的多晶硅還有6萬噸，太陽能是無限的，利用太陽能沒有過剩，但是發(fā)展多晶硅要有一個計劃，要有一個市場門檻，要有一個規(guī)劃。這方面，首先是工信部的責任，多晶硅這個行業(yè)在我們這里。所以，前不久我們和發(fā)改委一起出臺了關于多晶硅發(fā)展的規(guī)劃指導意見。這些都是過剩的產能，一定要抑制住，否則投資要自食惡果。過剩之后開工不足，沒有市場需求，投入怎么能回收？千萬不要再做雪上加霜的事情。至于拿公文包，這是我的習慣，因為我整天腦袋里都是數據，尤其是這么多記者問我，我答不上來，答錯了，可以翻翻包。

我想請問李部長一個問題，我以前在安監(jiān)總局，和李部長去督察過。關于公文包我也發(fā)現了，原來李部長的公文包比較舊，我發(fā)現這個比較新一點，也許是以前的那個用破了。我還知道，李部長是3月份的生日，可能就是最近幾天，我是工人日報的記者，我們工人日報面向企業(yè)，為億萬職工說話，所以祝李部長生日快樂。下面我說我的問題，一些高能耗、高污染的企業(yè)往往利潤大，企業(yè)負責人的政績可能比較突出，“調結構”，產業(yè)升級換代等往往需要一定的時間，短時間內就容易導致企業(yè)負責人的政績和職工收入方面受影響，因此企業(yè)在轉變發(fā)展方式上的積極性不高，請問如何解決這個問題？謝謝！

你提的這個問題可能會有這種現象，但是我倒不認為它是一個普遍現象。因為我對工業(yè)還算比較熟悉，對這些企業(yè)家比較了解。高耗能、高污染這個行業(yè)，嚴格地講它是高載能行業(yè)，因為這個行業(yè)，冶金、鋼材、有色確實是高耗能，那么我們國家沒有鋼行嗎？沒有鋁行嗎？沒有銅行嗎？沒有鋅行嗎？不行，必須要有。高污染的問題，化工、造紙、紡織印染確實是高污染，但是沒有這個行業(yè)不行。特別是13億的大國，我們必須把擴大內需作為我們的基本點，過多地依賴國外市場是不可持續(xù)的。而中國正處在工業(yè)化的加速期，重化工是不可逾越的階段。所以對于從事高載能行業(yè)的同志們，第一要嚴格要求，不能再高污染、高耗能；第二要支持他們的工作。

據我了解，我們的企業(yè)家是盡職盡責的，他們一方面要考慮國家的利益，特別是通過科學發(fā)展觀的學習和實踐，以及這次《政府工作報告》的學習和實踐，我們深刻地體會到，把發(fā)展建立在資源、能源的消耗上，對于環(huán)境和生態(tài)的破壞和污染，是不能持久的，是不可持續(xù)的，是難以為繼的。從企業(yè)自己來講，節(jié)能、降耗、減排、治污，是企業(yè)提高經濟效益一個主要途徑，單位產品能耗是多少標準煤？是多少油？用了多少電？這個要直接計入了你的成本。你只有把這些單耗對照國際、國內的先進標準降下來，達到國內、國外的先進標準，成本就下來了，產品的質量就上去了。除了能耗還有一個物資的消耗，煉鋼還有一個礦石的消耗，還有化工原材料的消耗。所以節(jié)能降耗對企業(yè)來講，是提高效益的主要途徑之一。至于說減排還要治污，減排還要排，排出去的東西還要治理，更何況歷史上，很多排出去的東西，像重金屬，排出來以后會造成污染，還要治理。所以，減排還要治污。從國家來說是節(jié)能降耗，對工業(yè)、企業(yè)來講，四個字不夠，要做到八個字，“節(jié)能降耗、減排治污”，前四個字涉及到你的效益，你的成本的降低，后四個字涉及到你的社會信譽和社會責任，這都是一個企業(yè)家應該有的職業(yè)道德和職業(yè)素質。我想我們的企業(yè)家、高載能行業(yè)的企業(yè)家，會在節(jié)能降耗、減排治污方面做出貢獻的。

我想請問李部長關于食品工業(yè)企業(yè)誠信管理體系一個問題。我們知道，去年食品工業(yè)總產值超過5萬億，連續(xù)20年食品工業(yè)都是快速地增長。但是近年來，食品安全事件頻發(fā)，這也反映出食品工業(yè)企業(yè)誠信缺失的問題，我們知道，工信部是食品行業(yè)管理的部門，去年也會同國務院十部門推出，我們要用三年的時間建立“食品工業(yè)誠信管理體系”，我想問一下，這一系列體系建設對我國確保食品安全將起到哪些作用？謝謝！

食品工業(yè)涉及到人民的生活，進入百姓家庭，大家都非常關心，你剛才提的數字也是對的，它現在成為了一個很重要的行業(yè)。食品這個行業(yè)我看了一下統計表，它的工業(yè)增加值可能僅次于機械制造工業(yè)、石化工業(yè)，屬于第三、四位。在金融危機中，它并沒有萎縮，還在發(fā)展，因為不能因為金融危機人們就不吃飯了，所以還是以兩位數在增長。

但是一個很重要的問題，我們必須重視食品的質量和安全，使我們最心痛的教訓就是“三鹿奶粉”事件，它曝露出我們在食品工業(yè)的發(fā)展規(guī)劃上、在產業(yè)鏈的形成上、在質量的安全和質量的監(jiān)管上、在企業(yè)的自律和企業(yè)的誠信體系上存在很多問題。中央、國務院非常重視這個問題，專門成立了食品質量安全委員會，李克強同志親自擔任主任，從組織上進行了加強。從“三鹿奶粉”以后，對乳制品、食品工業(yè)也進行了整頓，最典型的就是乳制品工業(yè)，說起來它的問題首先要和養(yǎng)殖業(yè)結合起來。乳制品的原料是牛奶，三聚氰氨是哪里來的？我們查了一下，在生產的過程中，沒有發(fā)現添加這些東西，主要是牛奶中含有三聚氰氨，哪里來的？一個是人為添加的。通過化驗方法測蛋白質，里面的蛋白質和氮怎樣關聯起來了？而三聚氰氨含氮比較高，讓不法分子鉆了空子，有人往其中加這個東西。同時，再往上講，和飼料有關，因此，食品工業(yè)的發(fā)展一定要和現代農業(yè)、養(yǎng)殖業(yè)、種植業(yè)結合起來，要把住原料關。

第二，在生產制作過程中，一定要督促企業(yè)建立質量保障體系和質量誠信體系，從原料入廠，生產過程的分析、定期分析、出廠分析都要嚴格地把關。當然，質量不是分析出來的，而是通過這種監(jiān)控讓它嚴格地遵守工藝紀律，去搞好工藝操作，搞好食品質量維護，這是在生產過程中。在銷售環(huán)節(jié)，要做好售前、售后服務，要有產品合格的召回、銷毀制度，尤其受社會、媒體和消費者的監(jiān)督方面，除了發(fā)揮社會的作用，政府的作用也是不可缺位的，這一點我們質檢總局抓得很到位、很好，已經采取了一系列的措施。

由乳制品工業(yè)擴展到食品工業(yè)，剛才你提到的誠信體系，這是根本，也是我們的行業(yè)、我們的企業(yè)自己要對消費者負責，對社會負責，講得直接一點，對你自己負責。“三鹿奶粉”使中國的乳制品行業(yè)受到重創(chuàng)，到現在沒有完全恢復�！叭�鹿奶粉”事件使三鹿奶粉這樣一個大企業(yè)徹底破產，責任人受到法律的追究，沒有誠信體系，對不起社會、對不起消費者，把自己毀掉了，把這個行業(yè)毀掉了。去年，我們乳制品方面在黑龍江、肉制品方面在河南，積極做誠信體系建設試點。在取得經驗之后，我們要在食品工業(yè)推廣，進而在工業(yè)界推廣。說到底是要用品種質量、品牌服務來贏得消費者，拉動消費，從而推動經濟的發(fā)展，保障人們的生命和健康。

在結束本次采訪之前，再發(fā)一個通知，明天上午9點半，還是在這里，我們邀請到商務部負責人就“搞活流通和促進消費”等問題接受中外記者的采訪，歡迎大家參加。由于時間的關系，今天的采訪到此結束，感謝李部長接受大家采訪，也感謝各位記者朋友前來采訪。謝謝大家！

本次直播到此結束，感謝網友關注！