像過去空軍的副總司令,在李天羽之前已經(jīng)擺好人了,那個(gè)時(shí)候的總司令叫陳肇敏,陳水扁為了能夠讓他自己所賞識(shí)的,而且對(duì)自己效忠的人,最后要安排他可能要接空軍的總司令,所以問題是李天羽的資歷不夠怎么辦?他只好硬生生地為了李天羽增設(shè)了一個(gè)空軍的副總司令,本來只有一個(gè)的突然間變了兩個(gè),而且三個(gè)軍種里面只有空軍增設(shè)了副總司令,為的就是讓李天羽去擔(dān)任這個(gè)副總司令,下一步可以晉升到總司令的位子。所以果不其然,這個(gè)副總司令他當(dāng)了沒不久,馬上就晉升總司令了,所以他這樣相關(guān)資歷也因此更完備了。對(duì)于李天羽來說,還有其實(shí)不止他個(gè)人效忠陳水扁,他其實(shí)是一個(gè)八面玲瓏的人,對(duì)于陳水扁也好,還有包括他也知道自己是怎么起來的,所以他對(duì)于一些民進(jìn)黨的“立委”,你也不曉得哪一個(gè)可能是下一個(gè)陳水扁,對(duì)不對(duì)。所以他對(duì)于民進(jìn)黨的“立委”,對(duì)于“立法機(jī)構(gòu)”的關(guān)系都做得非常好,所以某個(gè)程度講,很多跑軍事的記者都認(rèn)為李天羽比較像一個(gè)公關(guān)型的首長(zhǎng),就是說他自己很能夠長(zhǎng)袖善舞,建立自己的人際關(guān)系,透過這個(gè)人際關(guān)系來讓自己的升遷之途像搭直升機(jī)一樣扶搖直上。
江岷欽:剛剛其實(shí)蘭萱小姐已經(jīng)談過李天羽,李天羽確實(shí)是一個(gè)公關(guān)型的政治人物,也可以說是軍方的人物,在政治跟軍事當(dāng)中他協(xié)調(diào)的相當(dāng)?shù)貌诲e(cuò)。倒是霍守業(yè)我在這里特別介紹一下,霍守業(yè)是在2007年2月1號(hào)得到陳水扁授予他升遷成為上將。那么霍守業(yè)基本上是裝甲兵出身的,從基層開始干起,經(jīng)歷非常完整,在擔(dān)任“軍備局副局長(zhǎng)”任內(nèi)負(fù)責(zé)對(duì)美國(guó)的軍事采購,所以跟美方有長(zhǎng)期的接觸,跟美方的關(guān)系也相當(dāng)良好。那么霍守業(yè)其實(shí)相對(duì)李天羽剛好是一個(gè)光譜兩端的人物,霍守業(yè)非常低調(diào),非常踏實(shí),他基本上,臺(tái)灣對(duì)他的評(píng)語是與世無爭(zhēng)?墒桥c世無爭(zhēng)的霍守業(yè)怎么會(huì)成為陳水扁所要網(wǎng)羅的對(duì)象呢?因?yàn)榛羰貥I(yè)他曾經(jīng)除了有跟美交涉軍購的長(zhǎng)期的經(jīng)驗(yàn)以外,那么他與世無爭(zhēng)的性格也深獲得陳水扁一個(gè)親睞。
柴璐:其實(shí)我們看到臺(tái)軍當(dāng)中除了李天羽是“扁家軍”的重要成員之外,還有三個(gè)排頭兵,包括現(xiàn)在政戰(zhàn)局長(zhǎng)陳國(guó)祥,后備司令余連發(fā),還有“憲兵司令”盧臺(tái)生,那么這三個(gè)人在陳水扁的軍事布局當(dāng)中起著怎樣的作用?
蘭萱:我覺得在剛才提到這三個(gè)人,中間有兩個(gè)可以說是“官邸幫”的,包括后備司令余連發(fā),還有“憲兵司令”盧臺(tái)生,這里我要先講這一部分,因?yàn)檫@一部分“官邸派”的還分兩種,一個(gè)是比較屬于“憲兵司令”這一掛的,就是因?yàn)椤皯棻玖睢毕螺牭氖翘厍谥行模厍谥行氖菍iT戍衛(wèi)陳水扁安全的,所以這些人跟陳水扁走得很近。而另外一群人就是所謂的侍衛(wèi)長(zhǎng),現(xiàn)在在軍中有所為的“侍衛(wèi)幫”,就是說只要當(dāng)過陳水扁侍衛(wèi)長(zhǎng)的人,各個(gè)外放之后拼命高升,這高升的速度讓人眼紅也讓人不服,這些人包括了像是余連發(fā),彭勝竹,申伯之,何雍堅(jiān)跟陳再福,中間惟有一個(gè)陳再福因?yàn)椤?19槍擊案”的時(shí)候,然后被認(rèn)為說其實(shí)有參與到某個(gè)程度的陰謀,或者至少說他并沒有快速地把這樣一個(gè)狀況對(duì)外反映,反而讓它醞釀成一個(gè)曖曖昧昧的政治事件,造成了選舉的翻盤,因此他現(xiàn)在辦理退伍了,其他的人各個(gè)是高升到不得了的位置。所以這樣子一個(gè)“侍衛(wèi)幫”這樣的說法,其實(shí)我覺得正是反映了陳水扁他在獲取了這樣一個(gè)政權(quán)之后,他心里面極端沒有自信這樣的做法。
像是這個(gè)余連發(fā),他算是第一個(gè)陳水扁的侍衛(wèi)長(zhǎng),他跟陳水扁熟到什么地步呢?軍中的記者常常在開玩笑講,他們說他們兩個(gè)人會(huì)在一個(gè)辦公室里面討論,然后講到一些公文的時(shí)候,余連發(fā)會(huì)站在旁邊,筆呢筆呢陳水扁說“筆到哪去了”,余連發(fā)是惟一敢走到陳水扁的桌子那邊拉開抽屜說筆在這里,這樣子一個(gè)人。所以兩個(gè)人之間的關(guān)系已經(jīng)有點(diǎn)像朋友,或者說有點(diǎn)像是命運(yùn)共同體了,你保護(hù)我的安全,我給你官位這樣利益的交換,所以這是余連發(fā)能夠不斷高升最主要的原因。而余連發(fā)高升之后,他也拉拔了很多走他路線的人。陳水扁培植他,他培植別人,他不斷地跟陳水扁建議陳國(guó)祥這個(gè)人也還不錯(cuò),也因此陳國(guó)祥就成為了另外一個(gè)替陳水扁穩(wěn)固軍權(quán)一個(gè)相當(dāng)重要的的位子。這個(gè)位子是政戰(zhàn)局長(zhǎng),政戰(zhàn)局長(zhǎng)有多重要呢?有一些關(guān)于軍中的思想,或者軍中的文宣這些事情都由局長(zhǎng)來做,像前段時(shí)間講到軍購的時(shí)候,陳國(guó)祥就非常認(rèn)真地到處去發(fā)說帖,去說服“立法委員”也好,或者說對(duì)軍中進(jìn)行“奶茶換軍購”的教育,就是說你只要省下一杯奶茶你就可以買到軍購。他甚至對(duì)外嗆腔說,在某一年的“立委”選舉當(dāng)中,他說只要不支持軍購的希望選民讓他落選。
而另外最后講到盧臺(tái)生,盧臺(tái)生我剛才提到一些例子,說臺(tái)灣為了拍馬屁無所不用其極,講到你是我的巧克力的,就是盧臺(tái)生所屬的“憲兵司令部”。那在這樣子一個(gè)環(huán)境底下,你看有上面這樣一個(gè)長(zhǎng)官,底下的阿兵哥們就不斷地諂媚拍馬屁,除了對(duì)陳水扁這樣子,他們對(duì)于盧臺(tái)生也是這樣子。在去年的時(shí)候,曾經(jīng)有過一次是他們內(nèi)部的軍種,他們要去慶他們的周年慶,但是突然提早了20天,后來發(fā)現(xiàn)為什么,為什么要提早20天呢?原來那一天是盧臺(tái)生的生日,所以他們?yōu)榱艘乃麄冮L(zhǎng)官的馬屁,就把這個(gè)所謂的周年慶跟長(zhǎng)官的生日給合在一起了。
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