祖籍廣東興寧,跟李敖是校友和獄友,出書(shū)批判在位“總統(tǒng)”,畢生致力反獨(dú)促統(tǒng)留下1000多萬(wàn)字的文章———臺(tái)灣東吳大學(xué)歷史系教授曾祥鐸一生經(jīng)歷傳奇曲折。
前日下午,曾祥鐸在深圳接受本報(bào)記者3個(gè)多小時(shí)的專(zhuān)訪。今日下午3時(shí)至4時(shí),曾祥鐸將做客奧一網(wǎng)“第一直播室”,做題為《海峽兩岸的文化關(guān)系與客家文化對(duì)中國(guó)的影響》的演講,與網(wǎng)友交流。
-記者對(duì)話曾祥鐸
出書(shū)批判李登輝
記者(簡(jiǎn)稱(chēng)記):為什么想到出《李登輝批判》?
曾祥鐸(簡(jiǎn)稱(chēng)曾):1996年,李登輝與日本作家司馬遼太郎的對(duì)話錄出版,里面有很多李登輝關(guān)于“臺(tái)獨(dú)”的論調(diào)。我當(dāng)時(shí)為多家報(bào)紙寫(xiě)文章,后來(lái)把針對(duì)李登輝觀點(diǎn)的文章整理成書(shū),一版就發(fā)行了2萬(wàn)冊(cè)。
記:有壓力嗎?
曾:當(dāng)時(shí)李登輝還在臺(tái)上,是“中華民國(guó)總統(tǒng)”。我出書(shū)批判他,壓力和危險(xiǎn)還是很大。
記:你眼中的李登輝是怎樣的人?
曾:李登輝在臺(tái)上的時(shí)候搞“臺(tái)獨(dú)”,他的一些政治改革是造成臺(tái)灣現(xiàn)在四分五裂的深刻原因。
臺(tái)灣大選看好國(guó)民黨
記:有沒(méi)有計(jì)劃出書(shū)批判陳水扁?
曾:李登輝在“臺(tái)獨(dú)”上做得多說(shuō)得少,把臺(tái)灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人選舉由國(guó)民大會(huì)間接選舉改為2300萬(wàn)人直接選舉。陳水扁則是整天鬼叫,終于到現(xiàn)在把臺(tái)灣社會(huì)搞得四分五裂。
記:怎么看接下來(lái)的臺(tái)灣大選?
曾:陳水扁上臺(tái)7年,其本人和民進(jìn)黨貪污腐敗太嚴(yán)重,臺(tái)灣社會(huì)不穩(wěn)定,經(jīng)濟(jì)也一步步衰退,“民主”和“繁榮”都沒(méi)有了。
記:你看好國(guó)民黨勝選?
曾:一是民進(jìn)黨沒(méi)有執(zhí)政能力,這7年臺(tái)灣的經(jīng)濟(jì)衰退社會(huì)分裂,臺(tái)灣民眾有判斷;另一方面民進(jìn)黨所謂的“外省人”勢(shì)力實(shí)際上很強(qiáng)大,遠(yuǎn)不是民進(jìn)黨所宣傳的180萬(wàn)。
記:怎么判斷大選之后臺(tái)灣的走向?
曾:民進(jìn)黨現(xiàn)在太腐敗,一旦大選失敗應(yīng)該沒(méi)有翻身的機(jī)會(huì),主要當(dāng)權(quán)者還可能遭到司法追究。國(guó)民黨勝選對(duì)兩岸統(tǒng)一有利,特別是對(duì)兩岸的溝通交流,會(huì)有明顯改善。
跟校友李敖曾經(jīng)同監(jiān)
記:你是哪一年離開(kāi)大陸的?
曾:我老家是廣東興寧的,1949年,12歲的我跟著父母離開(kāi)深圳去了臺(tái)灣。
記:在臺(tái)灣有哪些記憶深刻的經(jīng)歷?
曾:我在1967年進(jìn)入臺(tái)灣大學(xué)歷史研究所,70年拿到碩士學(xué)位。研究所在臺(tái)灣很厲害,殷海光和胡秋原這些大師都在那里任教,李敖是我?guī)熜郑捎谒趯W(xué)院讀書(shū)時(shí)老是罵人,沒(méi)拿到學(xué)位。白崇禧的兒子白先勇先生,是我當(dāng)時(shí)的同學(xué)。
記:受李敖的影響大嗎?
曾:在很多方面我們想法一致,友情也很好。1973年,我因?yàn)樗枷肓?chǎng)進(jìn)入臺(tái)北監(jiān)獄,我住上層,李敖在下層,同一個(gè)監(jiān)獄一年多。
記:你們還一起共事過(guò)?
曾:我出獄之后,為《世界論壇報(bào)》寫(xiě)專(zhuān)欄,后來(lái)任專(zhuān)欄主筆,李敖也曾很長(zhǎng)時(shí)間為該報(bào)寫(xiě)專(zhuān)欄,經(jīng)常是他寫(xiě)一版我寫(xiě)二版。
20年致力于促統(tǒng)反獨(dú)
記:首次回到大陸是什么時(shí)候?
曾:1988年我和臺(tái)灣幾名教授一起,第一次返回大陸,那時(shí)候都是轉(zhuǎn)到美國(guó)才能到大陸,少數(shù)時(shí)間從香港走。
記:記憶最深刻的是什么?
曾:當(dāng)時(shí)見(jiàn)到了鄧穎超。鄧大姐對(duì)我老師胡秋原說(shuō)周總理想見(jiàn)他很多年,可惜沒(méi)見(jiàn)到。另外見(jiàn)了李先念和習(xí)仲勛等老先生。
記:這些年回大陸多少次了?
曾:20年來(lái),每年都會(huì)回大陸,最近幾年就更頻繁了。1990年和當(dāng)時(shí)的總書(shū)記江澤民見(jiàn)面,1995年和李嵐清先生見(jiàn)面,前兩年和賈慶林先生見(jiàn)面了。
很多臺(tái)灣人不了解大陸強(qiáng)大
記:你看到大陸最明顯的變化在哪兒?
曾:拿深圳來(lái)說(shuō),1949年我12歲,從深圳的文錦渡到香港時(shí),深圳還是個(gè)沒(méi)什么人煙的小漁村。聽(tīng)說(shuō)今年廣東的GDP要超過(guò)臺(tái)灣,大陸的發(fā)展太快了。
記:臺(tái)灣人了解大陸的這些變化嗎?
曾:很多臺(tái)灣人不了解,臺(tái)灣的媒體也不多介紹。大陸經(jīng)濟(jì)的強(qiáng)盛,每年對(duì)臺(tái)灣600多億的貿(mào)易逆差,臺(tái)灣媒體都不喜歡提,也不愿意提及。
記:怎么看民進(jìn)黨和“臺(tái)獨(dú)”?
曾:民進(jìn)黨利用一些臺(tái)灣人的心理搞“臺(tái)獨(dú)”,其實(shí)是不可能得逞的。大陸越是強(qiáng)大,越有利于統(tǒng)一。從中國(guó)歷史上看,任何一次分裂最終都會(huì)走向大一統(tǒng)的。(姜鏘)