憤怒的孫海英:我其實更關心他們
針對同性戀群體,孫海英以一番過于武斷的言論而成為了近期話題的中心。他是犯了常識性錯誤,還是“話出有因”?上周四,本報記者獨家連線采訪遠在西藏的孫海英,并試圖探究和還原此次孫式“過激言論”事件的來龍去脈。
在與記者的對話中,孫海英強調自己是一個有信仰的人,這讓他在內心深處更希望同性戀群體能夠健康和快樂。但對該群體的不了解與自稱的“更關心”似乎形成了奇怪的矛盾。
人群觀
我并不了解他們,也不想去了解
南都周刊(以下簡稱南):我注意到你批評的現(xiàn)象不僅指同性戀,還包括其他社會現(xiàn)象,你當時的這些話,是否有一定的語境?
孫海英(以下簡稱孫):語境?也許吧,但不用想那么復雜,說就是說了,這件事對我來說已經結束,我現(xiàn)在心情很好,正在休息。我只是表明了我對一些現(xiàn)象的看法而已,也沒想過有什么后果。
南:你這番言論確實引起同性戀群體的爭議,有沒有想過這使你成為被攻擊的中心。
孫:那些煽動什么群體來攻擊的人,我都不認識,也不想認識。我是一個很普通的公民,有表明態(tài)度的權利,我不干涉你的,你也不用干涉我的,沒必要群起而攻之。你說的群體,我并不了解,我的意思是說我不想去了解他們,他們跟我的生活沒有任何關系。
南:那你說這些話是出于怎樣的心態(tài)?
孫:沒什么心態(tài),就是碰到有人采訪我,問到這些事,我發(fā)表下看法而已。我不會隨便找個人去表達看法,沒有時間和心思去關注那些事,還有很多事值得我去擔憂,吃喝嫖賭毒,坑蒙拐騙偷,都是社會不健康的現(xiàn)象。我覺得我們這個社會應該要為青少年,為自己的孩子做些事情,不能讓他們學壞。那些對我的話發(fā)表看法的人,我理解,我支持,因為他們在發(fā)表自己的看法。我其實挺感謝他們的。
南:感謝?何出此言啊。
孫:對啊,是感謝。要不是他們,我還不清楚那些事,他們更清楚自己,不能讓別人不說話啊。他們幾百年,幾千年,都沒有一個表達的機會,現(xiàn)在有這個機會,那就去好好表達,被我趕上了,那也沒有辦法。
文化觀
讀了很多書,但還是沒文化
南:那你會不會有些頑固不化?
孫:我覺得這個事的定義上跟傳統(tǒng)不傳統(tǒng)的沒關系,只不過對某些事的看法,你也不能從文化上說我怎么樣。什么是文化?誰能說清楚,那還沒個標準。不要用什么文化和知識結構來批評我,我基本上沒文化,沒有讀什么書,7歲讀莎士比亞,8歲研究米開朗基羅,研究起雕塑,快趕上教授了。但是都沒有用,我還是沒什么文化。
南:你說你7歲讀莎士比亞,8歲研究米開朗基羅……這段話是笑談吧。
孫:不是笑談,是真的,我讀了很多書,從小就讀,要不是那些書給我的影響深到骨髓里了,我現(xiàn)在肯定就經商,也不會中了戲劇的毒要做演員。我父母都從事文藝工作,受他們的影響,我從小就讀那些看不懂的書,文革時,家里燒了好多書。在沒明白男女是怎么一回事時,我就開始讀那些書。
南:那你讀那么多書,對你有什么影響嗎?
孫:戲劇的感覺還有,但是書卻是都忘了。你現(xiàn)在要跟我提莎士比亞,我還要想半天,莎士比亞是什么,說什么的。然后才會回過神,哦,有這么一回事。
南:你是想說,你讀書都讀到化境?
孫:你是在稱贊我嗎?不是,我不是到了什么很高的境地,我是真忘了。
人際觀
有罪過的人改過了就能成為我的朋友
南:這次的爭議是把簡單的問題復雜化了,你僅僅只是表達了一下自己的看法?
孫:對啊,我也沒覺得這事有多復雜。我這人說話就這樣,不會太過考慮,比較急,因此有時說出來也會得罪人,但我就是說了。很多事情,為什么要想復雜呢,吃飽了撐的,怎么不多關心下國家和人民,國家要強大,人民要幸福,這些都是更值得去關心的問題啊。
南:但你畢竟是個公眾人物,不擔心樹立出一些不好的形象?
孫:我有什么形象,成天想著去維持一個形象多累啊。
南:你是說作為演員,你更關注演技?
孫:我也不在乎演技,演技是空的,沒什么復雜的,它練到一定的高度就沒什么神秘感,不用把事情搞得那么玄乎。
南:你很憤世嫉俗,現(xiàn)實生活中會不會就這樣不好相處呢?
孫:不會,我很好相處,只要你了解我,我就能跟你做朋友。我是個普通人,善良的人,浪漫的人,充滿愛的人,相當男人的人,一個直率的人,一個說話不留情面的人。我不會去計較對方的過去,只要你把之前背負的東西扔掉了,改正了,我就會跟你成為朋友。
南:背負的東西是什么?
孫:吃喝嫖賭毒,坑蒙拐騙偷,這些都是啊,我不關心也不計較你的過去,之前你的行為有多么不合適,只要你有毅力改正了,那你就會發(fā)現(xiàn)生活充滿陽光,會過上更健康和純凈的生活。我愿意和你交朋友,愿意和你在一起,甚至愿意以你為榜樣,向你學習,那我們的國家該多么好。我現(xiàn)在每天都樂呵呵的,很感謝生活賦予我的東西。我之前有過很痛苦的人生經歷,但這些都成為了我的財富,老實講,我以前的性格很復雜,但是現(xiàn)在簡單了。
南:你說你的性格是從復雜到簡單,是什么契機?
孫:具體什么事我就不說了,總之就是我有了自己的信仰,懂得去愛別人,關心別人。
南:別人是否也包括那些質疑你的群體?
孫:當然啊,雖然我不了解他們,但我非常關心他們。有可能,他們的親屬比如父母會跟他們說,你這樣不好,應該改變一下,才能更快樂和更健康,但親屬之外,就沒人關心他們了。而我之所以說那些話很坦然,沒什么可懼怕的,就是信仰給我的力量。我在內心恐怕比他們的親人更關心他們,希望他們好,能夠快樂和健康。
事件回放
8月13日,他在接受江蘇當?shù)孛襟w采訪時,認為“什么同性戀啊,什么雙性戀?這都不是道德墮落、敗壞可以形容的,簡直是犯罪!這都是違背人性的,都是犯罪!”此番言論流傳到網(wǎng)上,引起了包括編劇程青松、李銀河等知名人士的強烈反對,不少同性戀群體的網(wǎng)友也表示了不滿,而孫海英幾乎沒進行過任何具體的回應,只通過少數(shù)的門戶網(wǎng)站表明了態(tài)度,認為自己掌握了證據(jù),“說的都是實話”,“不需要道歉”……孫海英的強硬態(tài)度越發(fā)加劇了反對的聲音,“無知”、“無禮”等帽子扣在他的頭上。(南都周刊記者 林沖)