梁文道:煲點湯給他喝,對,真的。
竇文濤:該結(jié)婚了,怎么還不結(jié)婚呢。
李艾:沒錯沒錯,她以一個孩子的方式。
梁文道:對,她用另一種角色來投射。
李艾:沒錯沒錯。
梁文道:所以這里面牽涉還有另一個問題,就是你崇拜一個偶像,你心里面有時候也會定位一下我跟他是什么關(guān)系,以前那種崇拜很多都是說我要把他當(dāng)情人,有一些我要把他當(dāng)?shù)艿埽行┪野阉?dāng)兒子,甚至還有一些老奶奶把他當(dāng)孫子。就是你總要找一種人間關(guān)系套上去,去想像我跟他的關(guān)系,如果是女人看女人有時候會把她當(dāng)姐妹,或者大姐姐,或者什么。你總要把我們現(xiàn)實社會的人倫關(guān)系,套上來去理解我跟這個偶像。
竇文濤:但是你看,他們現(xiàn)在說了,說現(xiàn)在娛樂圈最火的這倆人,酒井法子和劉德華。但是你看,剛才講到他們最火的那個年代,為什么酒井法子的事兒在日本震動那么大,因為日本現(xiàn)在的主流階層都是當(dāng)年她的粉絲。也正如你剛才說的,那個時候大家習(xí)慣于她是完美無瑕的,所以這個震動就很大。但是這種道德完美無瑕,我覺得可能是一種畸形的道德完美。你比如跟美國不太一樣吧,跟好萊塢不太一樣吧,好萊塢什么TomCruise,這都結(jié)幾次婚了?伊麗莎白·泰勒,這家伙,大家還贊美她一輩子結(jié)八次婚,不喜歡我就換一個,瑪莉蓮夢露跟美國總統(tǒng)還瞎搞呢。
梁文道:傳說傳說。
竇文濤:傳說?不是有照片嗎?
梁文道:沒有沒有,不過美國覺得這無所謂,可是問題是美國也會過度神化偶像,比如說以前有個老牌影星,我不知道大陸翻譯是什么,CaryGrant,加里·格蘭特是吧?很有名的老牌影星嘛,他當(dāng)年有一句名言。就是人家在采訪的時候,說你看你有那么多粉絲,那么多采訪,說你是個了不起的大英雄,你有什么感覺?然后他說了一句很經(jīng)典的話,說“我也很希望我是那個加里·格蘭特”。
竇文濤:我不了解西方,我就瞎想,是不是整個東方人還是家庭倫理,人的獨立性從小就不太夠,所以我們意淫的方式,你看就是過家家,你看中國人喜歡過家家,我發(fā)現(xiàn)有些80后談戀愛的方式也好像過家家,就是有種不太真,你知道嗎?這個女的好像給男孩子做飯,做賢妻良母,但是你知道嗎?也很容易就掰了,它是一種過家家的模擬,會不會她對他的偶像也是這樣,當(dāng)家人嘛。
李艾:我覺得現(xiàn)在的這些偶像們其實也非常注意,說怎么維護(hù)婚姻,如果他結(jié)婚的話,婚姻中的關(guān)系會給他加分的。我覺得比如謝霆鋒,可能以前有些人覺得他是個小浪仔,不負(fù)責(zé)任,倒是很瀟灑,但是好像什么東西都不太定性。但是他妻子出了那件事情以后,張柏芝出了那件事情以后,他不離不棄的那種狀態(tài),和他的那種表態(tài)說我支持我的老婆的那種狀態(tài),為他加了很多很多分。那件事情之后,很多人把他變的可能原來游離的,不是很喜歡他,但也不至于討厭他,全都變得很喜歡他。我覺得可能也需要,他們現(xiàn)在這些偶像們、明星們,他也會注意在這種事情上。
竇文濤:你看不光是演戲、演歌演在舞臺說,是演在家里,是吧?演在親朋好友中。
李艾:我倒不敢說他們一定是(演),就是謝霆鋒這種關(guān)系(不一定)是演。
竇文濤:當(dāng)然他不是演的。
李艾:應(yīng)該不是演的。
竇文濤:他是被呈現(xiàn),被呈現(xiàn)。
梁文道:不過東方文化的確有可能是會出現(xiàn)更多的這種情況,比如說日本就是這樣,我們?nèi)A人世界也是,其實印度也是,印度前兩年,印度是寶萊塢嘛,是世界第二大電影產(chǎn)業(yè)嘛,它每年出很多靚仔、靚女明星。
你這么講好了,印度的林青霞,紅透了。結(jié)果那個女的后來急流勇退,結(jié)婚了,結(jié)婚了隔幾年,她又出山了,但是影迷都不干了,而且更不干的是什么呢?她硬把她老公給扯進(jìn)來,在她那個愛情電影里面當(dāng)她的白馬王子。然后影迷簡直氣瘋了,沒人看了,立刻就垮掉了。所以你說印度人也很不能接受的,美女跑去結(jié)婚,結(jié)婚出來再演,演了還把老公扯出來,這太混帳了吧。
竇文濤:現(xiàn)在這是一件事和另一件事怎么老是分不開呢?
李艾:其實東方人都比較喜歡家庭的,一群人的。
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