(小片)

　　主持人：那我們新浪微博上也有網(wǎng)友特別注意到說，溫總理在前往舟曲的飛機(jī)上就特別指出，目前第一任務(wù)就是要救人，千方百計(jì)尋找和搶救可能幸存的人員，只要有一線希望，就要做百倍努力，能救一個(gè)人就救一個(gè)人，就是有一點(diǎn)，宇清，目前救人的難度有多大？而且泥石流救援的最佳時(shí)間通常又有多久呢？

　　張宇清：泥石流發(fā)生之后它有個(gè)特點(diǎn)，就是在人員搶救這塊必須要抓緊時(shí)間，因?yàn)槟嗍�流往往造成人員的埋壓，而且那個(gè)泥石流對(duì)人員的傷害它往往是很分散的，它不像地震，可能地震造成了房倒屋塌，被埋的人大致在什么地方大家有個(gè)估計(jì)，可是泥石流來的時(shí)候，往往是把人沖得很散，而且泥石流爆發(fā)的地點(diǎn)都是非常偏僻的，比如說溝谷地帶，所以交通條件、通信條件都很差，所以在這種情況下，對(duì)于人員的尋找、救治，還有轉(zhuǎn)移，難度就比在其它地方大得多。所以這次大家可以看到，這次咱們軍隊(duì)、武警的救援，救援工作，動(dòng)用了直升機(jī)力量，特別是我們看到溫總理深入災(zāi)區(qū)，也是坐著直升機(jī)深入災(zāi)區(qū)，所以像類似舟曲這樣的地方，又遇到泥石流災(zāi)害，在解救人員這個(gè)環(huán)節(jié)，空運(yùn)救援是非常有效的，無論是轉(zhuǎn)移傷員，還是說往里空運(yùn)救災(zāi)物資，直升機(jī)又變成了一個(gè)非常重要的救災(zāi)手段。

　　主持人：而且天氣狀況可能也非常關(guān)鍵，現(xiàn)在我們也了解一下當(dāng)?shù)匚磥韼滋焯鞖鉅顩r如何，現(xiàn)在我們來連線北京大學(xué)物理學(xué)院大氣科學(xué)系的的劉樹華，劉樹華你好。

　　主持人：好的，謝謝劉樹華先生為我們做的介紹，謝謝您�？赡苣嗍�流災(zāi)害的救援和其它災(zāi)害的救援，還有一些不一樣的地方，對(duì)吧，有沒有一些行之有效的辦法應(yīng)對(duì)泥石流這樣特殊的災(zāi)害？

　　張宇清：而現(xiàn)在看舟曲能碰到救援上的困難大概有這么幾個(gè)，一個(gè)是通訊還是很差的，就是聯(lián)絡(luò)的問題，尤其是固定通訊儀的中斷，那么移動(dòng)的在恢復(fù)之中，還有就是食物和飲用水，因?yàn)檫@個(gè)地震發(fā)生以后的話，有可能比較說空投礦泉水還容易一些，這個(gè)泥石流完全把道路沖毀了，那么就靠空運(yùn)，這里面對(duì)幸存下來的人員來講，第一時(shí)間給他們投干凈的水和食物，這是非常必要的，因?yàn)槟嗍�流的情況下，飲用水已經(jīng)無法經(jīng)由什么河水等等，尤其是一些礦區(qū)還容易中毒，這是一個(gè)。還有一點(diǎn)就是說，現(xiàn)在看怎么在最短的時(shí)間內(nèi)把這個(gè)瘀污給它清除好，你只有清瘀的工作完成了，可能才能更加有利地救援，像這一次舟曲縣在8號(hào)中午的時(shí)候，成功地營(yíng)救出一個(gè)孩子，那么這個(gè)營(yíng)救情況是怎么樣，就是營(yíng)救人員發(fā)現(xiàn)這個(gè)地方埋著一個(gè)男子，成年的一個(gè)男子，他們是救援這個(gè)男子，結(jié)果把這個(gè)男子救出來以后，發(fā)現(xiàn)他已經(jīng)沒有生命的跡象，已經(jīng)遇難了。這個(gè)時(shí)候突然發(fā)現(xiàn)這個(gè)男子下面還有一個(gè)兒童，他們把兒童救出來，兒童沒有發(fā)現(xiàn)。這個(gè)時(shí)候發(fā)現(xiàn)一個(gè)感人的故事，泥石流來的一瞬間，災(zāi)難發(fā)生的一瞬間，一個(gè)偉大的父親，把孩子推到一個(gè)桌子底下去，而自己是用自己寬大的身軀把這桌子擋住了，擋住的不僅僅可能是很多的沖擊力，包括這種泥沙，那么使孩子在狹小的空間里，他能夠有空氣呼吸，所以這是非常非常不容易的。 泥石流來了以后怎么辦？應(yīng)該跑，但是呢不能順著這個(gè)溝谷跑，要往兩側(cè)，溝谷的兩側(cè)高處跑。 而且一旦泥石流來了之后，你深陷泥石流的時(shí)候怎么辦？深陷泥石流你應(yīng)該充分利用，泥石流跟水不一樣，水是很難對(duì)付的，但是泥石流有一種很強(qiáng)的承托作用，因?yàn)樗�是固態(tài)的，粘稠的，所以你在泥石流盡量滑動(dòng)你的雙臂、四肢，然后保持把腦袋露在外頭。

　　主持人：呼吸。

　　張宇清：對(duì)，而且別慌，因?yàn)槟嗍�流的那種承托的話，反倒會(huì)讓你安然無恙，過去我們有過這樣一個(gè)例子，有個(gè)老大娘在爆發(fā)泥石流的時(shí)候，也在山區(qū)，這個(gè)泥石流下來之后，這個(gè)老大娘當(dāng)時(shí)可能也是巧了，給她沖出一公里多，但是她什么事都沒有，也就是說她一直把頭露到外頭的時(shí)候，泥石流就把她搬到另外一個(gè)地方，一直搬了一公里多，但是救出來沒有受傷。這一次呢我看有一個(gè)網(wǎng)友也畫了一些圖片，因?yàn)樗麑?duì)那個(gè)地方比較了解，看這個(gè)泥石流是幾條路線下來的，當(dāng)時(shí)沖下來的時(shí)候，大概也是有三條路線，因?yàn)槟嗍�流一旦進(jìn)城之后，它也是哪兒有空就往哪兒空鉆。

　　主持人：一般都是占路。

　　洪琳：對(duì)，占路，基本上是那幾條干線下來，沖下來，所以這個(gè)時(shí)候老百姓如果意識(shí)到這個(gè)地方是泥石流多發(fā)地區(qū)的時(shí)候，就想到我可能待在任何一個(gè)空間都未必是安全的，哪怕你住在四層樓五層樓都未必是安全的。

　　主持人：對(duì)，剛才我們看到大屏幕上有一張照片是網(wǎng)友拍攝的，其實(shí)災(zāi)害發(fā)生之后，他一直不斷地拍攝照片，然后給大家提供災(zāi)區(qū)情況，這是第二張照片，他也有一些文字注釋，說是救援部隊(duì)搶險(xiǎn)救援，我們可以看到那些小小的人影都是救援的，這一塊開始我還以為是屋頂，其實(shí)再仔細(xì)一看，其實(shí)就是個(gè)馬路，你看清楚了嗎？

　　張宇清：變形的路面。

　　主持人：對(duì)，你看整個(gè)傾斜掉了，這邊全被沖垮了，像這些地方，就是剛才洪琳說的，樓房這一半被切掉了。

　　洪琳：被削掉了。

　　主持人：所以真的是非常強(qiáng)烈，也是防不勝防。

　　主持人：另外剛才我們也討論到說，這次泥石流特大災(zāi)害到底是怎么發(fā)生的？那我們也根據(jù)目前掌握的一些信息，為大家梳理了一下這次泥石流襲擊的整個(gè)過程。