主持人：這是舟曲這次泥石流形成的幾個(gè)主要挖因，我們現(xiàn)在非常希望了解到舟曲災(zāi)區(qū)現(xiàn)在情況什么樣子的，我們現(xiàn)在連線中國(guó)國(guó)際救援隊(duì)王洪國(guó)隊(duì)長(zhǎng)，王隊(duì)長(zhǎng)你好。首先要問(wèn)候您和您的同事們，你們辛苦了，現(xiàn)在我們非常想知道，舟曲當(dāng)?shù)氐臑?zāi)情是什么樣的？

　　主持人：好，那現(xiàn)在我們?cè)俚街矍�去救援，救援的重點(diǎn)和難點(diǎn)又是什么？

　　主持人：謝謝王隊(duì)長(zhǎng)和我們進(jìn)行連線，另外今天請(qǐng)到中國(guó)國(guó)際廣播電臺(tái)事實(shí)評(píng)論員張宇清先生，宇清，這次舟曲泥石流它的災(zāi)害性，包括破壞性體現(xiàn)在哪些方面？

　　張宇清：據(jù)專家說(shuō)這次舟曲發(fā)生的泥石流災(zāi)害，是我國(guó)近幾十年以來(lái)所發(fā)生最嚴(yán)重的一次泥石流災(zāi)害，而且被定級(jí)為特大泥石流災(zāi)害，為什么這么說(shuō)呢？因?yàn)檫@次舟曲這個(gè)災(zāi)害與眾不同，因?yàn)樗�是在一個(gè)特殊的地理結(jié)構(gòu)中遭遇強(qiáng)降雨，而且又是在08年的汶川地震對(duì)當(dāng)?shù)氐牡刭|(zhì)結(jié)構(gòu)造成了一定影響，也就是說(shuō)當(dāng)?shù)氐谋旧淼乩斫Y(jié)構(gòu)就是處于泥石流的扇面之上，而且上下山地被當(dāng)年地震震松了，結(jié)果那天晚上又正好趕上在大概九十分鐘時(shí)間里，在四十分鐘時(shí)間里，下了100毫米的米，單位時(shí)間里降雨量過(guò)大，所以突然間爆發(fā)了泥石流災(zāi)害。而且這次泥石流災(zāi)害最大的特征，是它流體的量很大，它的土方量，一下一瞬間從山上沖下來(lái)的土方量創(chuàng)了歷史記錄，咱們國(guó)家原來(lái)泥石流記錄里沒(méi)有的，大概是200萬(wàn)立方的這么一個(gè)土方量。這相當(dāng)于什么呢？相當(dāng)于幾列火車，滿載貨物的幾列火車從山上一下沖下，直接摧毀了縣城的一部分。

　　主持人：所以它破壞力是非常大的。

　　張宇清：而且我還可以給大家介紹，為什么這次那么嚴(yán)重呢？就是因?yàn)橹矍�這個(gè)地方的地形太特殊了，剛才劉老師已經(jīng)講到了地形，我想給大家補(bǔ)充一下，這個(gè)地形實(shí)際上從三眼域溝口，就是發(fā)生泥石流最嚴(yán)重災(zāi)害的地方，到縣城中間不足一公里距離，這一公里距離落差是超過(guò)了一百米，也就是當(dāng)?shù)氐匦畏浅６盖�，如果再往外看的話，�?dāng)?shù)刈罡叩纳�，就是在三眼域后面這個(gè)山，和白龍江的落差將近兩千米，在這么一個(gè)高落差的地形環(huán)境中，而且又是很狹窄的一個(gè)U形的山谷中，所以一旦發(fā)生泥石流，它所爆發(fā)出來(lái)的能量是吹胡拉朽的，所以當(dāng)時(shí)把縣城里林立的房屋，基本上刀削斧剁一樣的，好多都摧毀了。

　　主持人：在舟曲發(fā)生嚴(yán)重泥石流的同時(shí)，我們注意到在甘肅隴南也發(fā)生了嚴(yán)重的洪澇災(zāi)害，我們來(lái)關(guān)注一下。

　　(小片)

　　主持人：劉教授，剛才短片當(dāng)中也提到，甘肅的隴南也遭遇了泥石流和山體滑坡，山體滑坡是怎么回事，您給我們解讀一下。

　　劉樹(shù)華：山體滑坡它是在山體的斜坡上，巖體由于各種原因，比如說(shuō)降水，施工，比方說(shuō)放炮，采石，產(chǎn)生劇烈的振動(dòng)，這樣的施工以至于山體本身的結(jié)構(gòu)松動(dòng)，比方說(shuō)風(fēng)化，還有前面張宇清談到的地震導(dǎo)致地表的松動(dòng)，這些原因在重力的作用下，產(chǎn)生了整體的山坡下滑. 至于泥石流是這樣，大家知道泥石流從這個(gè)詞的意義上我們可以分析，要有土，要有泥土，要有水，它混合起來(lái)才產(chǎn)生叫做泥石流。那么這樣它也是同樣受到重力的作用，它的特點(diǎn)是突發(fā)性比較強(qiáng)，它地質(zhì)結(jié)構(gòu)，就是固定作用比較差，一旦降水重力，突然就爆發(fā)泥石流，它的歷時(shí)時(shí)間短，一般是破壞力比較強(qiáng). 我在報(bào)紙上，飛機(jī)報(bào)紙上看到一個(gè)人，他陪他女兒在舟曲上高中，他打工，他女兒上高中，他白天在工地上干活，下班在家休息，他女兒正好上學(xué)了，這時(shí)候泥石流來(lái)的，來(lái)了以后，他就是想往外跑，結(jié)果沒(méi)跑出，泥石流把他窗戶門(mén)沖破了，沖破了以后，稀的泥漿進(jìn)來(lái)把他澆筑在那，最后挖出來(lái)以后是在泥里站著的，但是出不來(lái)了。

　　張宇清：泥石流來(lái)的力量非常大，這次泥石流來(lái)的時(shí)候有災(zāi)民反映，當(dāng)天晚上有災(zāi)民反映，泥石流裹脅著像房子那么大的巖石。

　　劉樹(shù)華：太可怕了。

　　張宇清：為什么這次舟曲縣城好多樓房，有幾層樓，五六層樓中間被豎著劈開(kāi)了，沒(méi)有了，原因在于裹脅下來(lái)的巖石非常大，它是巨大的巖石像刀削斧剁一樣，產(chǎn)生那樣的力量。

　　主持人：宇清，比較泥石流和山體滑坡，這兩種自然災(zāi)害在發(fā)生之前有沒(méi)有什么先兆？張宇清：這兩種自然災(zāi)害我覺(jué)得它都是發(fā)生比較突然，因?yàn)橄衲嗍�流這種災(zāi)害之所以可能造成損失很大，就是因?yàn)樗�的突發(fā)性，因?yàn)樗�的突發(fā)性造成災(zāi)區(qū)可能受災(zāi)人沒(méi)有充足時(shí)間撤離。這次舟曲首先時(shí)間比較特殊，在后半夜，大家都熟睡的時(shí)候突然間發(fā)生了，而且它發(fā)生的時(shí)候就那么短短的十幾分鐘，這個(gè)過(guò)程很快，而且大家根本沒(méi)有機(jī)會(huì)，正好很多建筑在扇面上，泥石流扇面上，沒(méi)有機(jī)會(huì)撤離。山體滑坡也是這樣，一旦山體滑坡發(fā)生的時(shí)候，基本上你沒(méi)有地方躲，因?yàn)樵谶@之前有可能沒(méi)有任何征兆的情況下，他突然間山體就斷裂了，但是相對(duì)于山體滑坡來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得泥石流更恐怖一些，因?yàn)槟嗍�流我覺(jué)得它因?yàn)閹в兴�，就是流體的性質(zhì)，所以它的速度特別快，而這一次是在半夜里，大概也就是幾十分鐘時(shí)間里，降下等于全年降雨的三分之一，舟曲這個(gè)地方全年降雨還不足400毫米，那一個(gè)晚上就下了100多毫米，所以這種情況下，松動(dòng)的泥土在特殊地形突然間匯成一股巨大的力量，像猛獸一樣撲到縣城里。