“山寨”不可怕,它是一個(gè)不會(huì)長久的現(xiàn)象,是一個(gè)將屬于歷史的名詞。
“山寨”是否觸及了法律的底線,是否會(huì)使中國在知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)方面更加被動(dòng),能否為法治中國帶來某些啟示?帶著這些問題,《小康》采訪了資深律師趙宏瑞。
《小康》:從產(chǎn)品開始,如今幾乎在社會(huì)的各個(gè)領(lǐng)域,都出現(xiàn)了山寨版本的東西,對于這一現(xiàn)象,您如何看?
趙宏瑞:“山寨”是不大能引以為榮、但也不完全就引以為恥的事情。
從經(jīng)濟(jì)學(xué)來考慮,山寨的出現(xiàn)有它的合理性。只要有一個(gè)有價(jià)值的東西,我就有一個(gè)可以跟你價(jià)值有所參照的想法,兩者在價(jià)值體系上相當(dāng)時(shí),我的東西只要比你便宜20%就夠賣了,出于黑洞效應(yīng)、熱島效應(yīng)、或是搭車效應(yīng),同一產(chǎn)業(yè)的人都可能向這個(gè)方向靠攏。在沒有足夠的資金去創(chuàng)新的時(shí)候,必然要去模仿,這是經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的一個(gè)常見現(xiàn)象。在沒有那么多錢的時(shí)候,成本最低又想達(dá)到市場銷售最大,“山寨”就是一個(gè)聰明的做法。模仿導(dǎo)致生存。但模仿到什么樣一個(gè)尺度,才可以既合法又帶來持續(xù)發(fā)展,這就需要企業(yè)家在實(shí)踐中平衡思量的了。
“山寨”其實(shí)并不可怕。因?yàn)橛行〇|西是無法“山寨”的。煤、電、油、運(yùn)、陸、港、航,這些基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)是不可能被“山寨”的,中國作為大國的根本不在于手機(jī)、“山寨版”的周華健娛樂,而在于大國的基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)。其巨大的經(jīng)濟(jì)體量,使得中國經(jīng)濟(jì)成分中實(shí)體的部分很難被復(fù)制。所以說:山寨不可怕!對于實(shí)體經(jīng)濟(jì)而言,它不可能形成可以與之抗衡的力量,不可能動(dòng)搖中國經(jīng)濟(jì)立足的根基。
“山寨”也是不能長久的。其最終的結(jié)果或是為市場所暫時(shí)認(rèn)可或是迅速淘汰出局,要么創(chuàng)立自己的品牌,要么就是倒掉。可以召集大家來看,各路“山寨”最終到哪去了?這也是一件有意思的事情?此罱K到哪去了,就會(huì)發(fā)現(xiàn)在社會(huì)發(fā)展過程中你方唱罷我登場的多彩形式,“山寨”并沒有如洪水猛獸般的金融危機(jī)可怕。
“山寨”終將要?dú)w順招安!所謂招安,是指在法律許可的框架內(nèi)立足發(fā)展自主創(chuàng)新,最終得到市場和法律的雙重認(rèn)可。雖然創(chuàng)新不是件容易的事情,但畢竟它是人類的天性!吧秸辈皇且粋(gè)能被證明可持續(xù)發(fā)展的做法。您可以“山寨”,但不能以虛假廣告誤導(dǎo)公眾,也不能惡意侵犯他人知識(shí)產(chǎn)權(quán),更不能降低成本而違反產(chǎn)品質(zhì)量法!因?yàn)樯秸a(chǎn)品一旦出現(xiàn)知識(shí)產(chǎn)權(quán)侵權(quán)問題,產(chǎn)品質(zhì)量問題,虛假廣告問題,它就是觸犯了法律,自會(huì)受到法律制裁。
《小康》:“山寨”的大規(guī)模出現(xiàn),是中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定階段的必然嗎?
趙宏瑞:并不是任何一個(gè)國家發(fā)展過程中都可能出現(xiàn)山寨現(xiàn)象,因?yàn)槟闶紫鹊檬莻(gè)制造業(yè)大國,還要有足夠大的容忍山寨的市場容量。比如歐洲市場已經(jīng)被高度細(xì)化、分化、固化、僵化了,創(chuàng)新也只能放在了環(huán)保和高科技領(lǐng)域。而中國是一個(gè)新興市場、是制造業(yè)大國,這是一個(gè)本質(zhì)完全不同的核心國情問題。山寨需要低成本,需要寬容、引導(dǎo)、矯正、甚至批評,需要一手軟、一手硬。國外很多地方并沒有資格具備山寨的土壤,在他們的市場體系里,“山寨”的成本不是太低而是太高。
還有,山寨總比貼牌強(qiáng)!制造業(yè)不集中的地方是產(chǎn)生不了“山寨”的,山寨一定是在有巨大產(chǎn)能和巨大新興市場的地方出現(xiàn),這樣的地方必然會(huì)充滿了品牌競爭和洗牌的問題。產(chǎn)能往往從OEM貼牌生產(chǎn)開始,可以說山寨是OEM貼牌生產(chǎn)的進(jìn)步,上山當(dāng)土匪在有些人看來總比當(dāng)奴隸強(qiáng)!
《小康》:有人認(rèn)為山寨產(chǎn)品觸及了法律,尤其是知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的底線,在我國的法律制度框架中,對“山寨”有明確的底線劃分嗎?
趙宏瑞:要真正界定“山寨”對知識(shí)產(chǎn)權(quán)侵犯的底線不是一件輕松容易的事情。雖然我國有完善的版權(quán)法、專利法、商標(biāo)法等來保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán),但山寨們聰明,往往采用游擊戰(zhàn)的策略。山寨的特點(diǎn)往往也讓法官頭痛,比如模仿到什么樣的程度才算侵權(quán),甚至不同的法庭依據(jù)同一部法律能得出不同的結(jié)論。所以說面對山寨我們還得積累足夠多的司法案例。案例多了,經(jīng)驗(yàn)多了,智慧多了,法律底線就清晰了。僅僅依據(jù)法律原則性的死條文,面對紛至沓來的“山寨”就難以準(zhǔn)確做到?jīng)芪挤置,不像殺人放火、欠債還錢那么簡單。
換個(gè)角度來看,如果法律極端地保護(hù)了現(xiàn)存的一切“非山寨”,那么新生事物也很難創(chuàng)新。不要忘記過分的保護(hù)往往會(huì)形成壟斷。而法律的使命一方面要反壟斷促創(chuàng)新,一方面也要維權(quán)打假反山寨。
《小康》:有不少人都認(rèn)為,“山寨”的風(fēng)行再次說明,公眾在知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)方面的意識(shí)比較薄弱,您怎么看?
趙宏瑞:改革開放才只有三十年啊,而日本是一百六十八年了吧!現(xiàn)在社會(huì)上中國人的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)意識(shí)比歐美可以說晚大概兩百年,因?yàn)槲覀冇绣X的時(shí)間太晚了。我們的知識(shí)產(chǎn)權(quán)擁有人、版權(quán)人、專利權(quán)人、商標(biāo)權(quán)人在人口比例中還是太少了。隨著“社會(huì)新階層”的出現(xiàn),這些人占有中國一半以上的專利、交1/3的稅、雇1/3的勞動(dòng)人口,當(dāng)這些人越來越多,當(dāng)你是知識(shí)產(chǎn)權(quán)所有者的時(shí)候,自身的維權(quán)意識(shí)自然就提高了。而當(dāng)所有的知識(shí)產(chǎn)權(quán)都能落實(shí)到所有權(quán)人身上的時(shí)候,那么中國公民對知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)意識(shí)就必然提高,這個(gè)過程無須擔(dān)心。
山寨雖然流行得很熱,但這也不是中國的一個(gè)常態(tài),只是某一個(gè)年代被媒體和公眾總結(jié)出來的某一個(gè)好玩的現(xiàn)象!它背后的潛臺(tái)詞是中國人將會(huì)擁有更多的知識(shí)產(chǎn)權(quán),中國知識(shí)產(chǎn)權(quán)法律保護(hù)的界限會(huì)更加合理、合法、共知而普及。中國在保護(hù)既有的知識(shí)產(chǎn)權(quán)和推動(dòng)創(chuàng)新這兩個(gè)社會(huì)潮流和政策導(dǎo)向之間,需要找到平衡點(diǎn),而不必談山寨而色變。當(dāng)前的現(xiàn)實(shí)也必將要求我們要找到一個(gè)動(dòng)態(tài)平衡點(diǎn),這也是政府和現(xiàn)行法律隱藏在“山寨”兩個(gè)字背后的新動(dòng)向!所以山寨不可怕,也不長久。
當(dāng)然如果可能的話,多打幾個(gè)山寨官司,可能有利于公眾在山寨產(chǎn)品市場面前重新選擇,F(xiàn)在很多人不指望、也不肯定媒體一定能夠教育人,但有良知的媒體在揭示山寨官司的時(shí)候卻仍能給人以好的觸動(dòng),觸動(dòng)他們今后的行為是他們理智而合法的選擇。中國知識(shí)產(chǎn)權(quán)的意識(shí)不會(huì)越來越差,更不會(huì)被山寨弄得更差。
《小康》:如您所說,山寨產(chǎn)品一旦出現(xiàn)問題面臨著法律的制裁,那在文化產(chǎn)業(yè)方面的“山寨”,是否也有足夠多的法律界限?
趙宏瑞:“山寨”對文化產(chǎn)業(yè)將是一個(gè)考驗(yàn)!人們真正喜歡惡搞到什么程度,對美的欣賞、對娛樂的要求到底在一個(gè)什么范圍,這是需要去斟辨的。真才華和假才華真的就沒有區(qū)別了嗎?讓“山寨文化”成為整個(gè)文化產(chǎn)業(yè)的支柱是不可能的。藝術(shù)的價(jià)值是不會(huì)通過搞笑來傳播的。但山寨文化比山寨產(chǎn)品更需要反思。如果不及時(shí)反思社會(huì)精神層面的山寨影響,就會(huì)造成負(fù)面而混亂的社會(huì)輿論和審美導(dǎo)向。面對山寨來襲,對文化產(chǎn)業(yè)應(yīng)該更加呼吁進(jìn)行法律保護(hù),僅有《版權(quán)法》的原則條文似乎遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。
在山寨產(chǎn)品的問題上,很容易貨比三家;但在山寨文化上,法律界限更不容易為人共知。因此要扼制不好的作品搭著原來好作品的車去降低原來作品的藝術(shù)價(jià)值和文化價(jià)值,用以謀利的這些山寨文化必將使文化市場變得畸形。這反映到法律方面就是要抓住現(xiàn)有法律進(jìn)行深度保護(hù)的問題。雖然法官很頭痛,但我們應(yīng)當(dāng)通過加深改編權(quán)的保護(hù),來保護(hù)優(yōu)秀文化作品的藝術(shù)水準(zhǔn);通過深度保護(hù)表演者個(gè)人的版權(quán)、肖像權(quán)、聲音權(quán),來維護(hù)優(yōu)秀藝人的合法權(quán)利!如果文化產(chǎn)業(yè)中山寨文化的GDP大于正版作品的GDP,無論從法律還是社會(huì)層面看,都不是文化產(chǎn)業(yè)中的好事情。那只能說明這個(gè)國家沒有品位、沒有水準(zhǔn)、沒有藝術(shù)判斷力,長此下去就會(huì)降低我們文化市場的含金量。因此我們可以呼吁鼓勵(lì)版權(quán)所有者多打一些“山寨”版權(quán)的假,通過這樣的官司多積累一些案例,大家就知道這個(gè)法律界線在哪里了,低質(zhì)庸俗娛樂化的山寨文化也就會(huì)慢慢地低頭羞愧了!(孫曉青 杜娟 陳勇)
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