《中國經(jīng)濟(jì)周刊》:大家通常都認(rèn)為,西部的生態(tài)環(huán)境要比北京、上海好,為什么西部的生態(tài)文明程度還低一點(diǎn)呢?
楊開忠:首先要理解我們排序講的生態(tài)文明程度,是單位生態(tài)沖擊所承載的經(jīng)濟(jì)活動。一個(gè)地區(qū)生態(tài)環(huán)境的好壞,還受其生態(tài)是否超載影響,而在我們這個(gè)排序中不考慮這個(gè)因素,我們只考慮人的經(jīng)濟(jì)行為在生態(tài)上是不是文明。一個(gè)地方的生態(tài)沒有超載,并不一定意味其經(jīng)濟(jì)行為在生態(tài)上是文明的,因?yàn)楹笳呖紤]的單位GDP對生態(tài)沖擊,在一些西部省份,這個(gè)指標(biāo)有的比北京、上海還要大。
生態(tài)環(huán)境和生態(tài)文明是兩個(gè)不同的概念。我們不可能不發(fā)展,但發(fā)展要有文明的方式。
《中國經(jīng)濟(jì)周刊》:生態(tài)文明比較落后的地區(qū),也有不同的類型。您對這些生態(tài)文明的落后地區(qū)有哪些建議?
楊開忠:生態(tài)文明比較落后的地區(qū)分幾種類型:第一種是經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平比較低,生態(tài)文明的排序也比較低。這類地區(qū)在發(fā)展的過程中,不能因?yàn)榻?jīng)濟(jì)發(fā)展水平低,就忽視生態(tài)文明的發(fā)展程度。要處理好經(jīng)濟(jì)發(fā)展和生態(tài)文明的關(guān)系。第二種是經(jīng)濟(jì)發(fā)展雖較落后,但生態(tài)文明相對較高的地區(qū),如廣西,在發(fā)展過程中,也不能因?yàn)樯鷳B(tài)文明較高而忽視生態(tài)文明建設(shè)的問題。
上述兩類地區(qū),都有可能存在忽視提升生態(tài)文明水平的傾向,F(xiàn)在全球都在強(qiáng)調(diào)低碳經(jīng)濟(jì)、綠色經(jīng)濟(jì)和可持續(xù)發(fā)展,在這種新形勢下,一個(gè)地區(qū)的產(chǎn)品、服務(wù)的生態(tài)文明程度,已經(jīng)成為能否獲取競爭力的一個(gè)非常重要的因素。所以,要高瞻遠(yuǎn)矚,從國際競爭力的角度高度重視生態(tài)文明的建設(shè)。
第三種經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展水平在我國是居中或者中等偏上。這類地區(qū)的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu),資源消耗較高的產(chǎn)業(yè)所占比重比較大,應(yīng)該去調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu),最大程度擺脫對資源、環(huán)境消耗的依賴。
《中國經(jīng)濟(jì)周刊》:對于那些生態(tài)文明程度比較高的地區(qū),這個(gè)榜單算不算是個(gè)喜訊?
楊開忠:那些生態(tài)文明程度比較高的地區(qū),應(yīng)該意識到當(dāng)?shù)氐纳鷳B(tài)文明程度高,只是相對全國其他地方比較高,但是跟國際的先進(jìn)生態(tài)文明地方相比,還有相當(dāng)大的差距;所以,不要沾沾自喜,更不能放松生態(tài)文明的建設(shè),應(yīng)該繼續(xù)做好這方面的工作。也只有這樣,這類地區(qū)才能在國際國內(nèi)的綠色經(jīng)濟(jì)、低碳經(jīng)濟(jì)的競爭中取得優(yōu)勢,才能最終保持社會經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)發(fā)展。
《中國經(jīng)濟(jì)周刊》:從全國看,目前生態(tài)文明的發(fā)展是不均衡的,最大的原因是什么?
楊開忠:造成不均衡的原因是多方面的,首先主要是經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平的差異,其次還有產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的不同,第三是技術(shù)水平和管理水平,以及體制、機(jī)制的差異,是綜合作用的結(jié)果,而不是簡單哪一方面的問題。
《中國經(jīng)濟(jì)周刊》:今后我國東、中、西部生態(tài)文明建設(shè)的空間有多大?
楊開忠:目前東、中、西部生態(tài)建設(shè)的空間都很大,而且總體來講是世界上最具潛力的,但建設(shè)壓力也很大。近期國內(nèi)和國際關(guān)于氣候變化的會議很多,國內(nèi),8月12日,溫家寶總理主持召開國務(wù)院常務(wù)會議,研究部署應(yīng)對氣候變化有關(guān)工作,特別提出把應(yīng)對氣候變化納入國民經(jīng)濟(jì)和社會發(fā)展規(guī)劃。國際上,“2009年第三次氣候變化國際談判會議”8月10日至14日在德國波恩舉行;在年底,還要在丹麥哥本哈根召開全球氣候變化大會。環(huán)境問題時(shí)不我待,現(xiàn)在不是說搞不搞生態(tài)文明的問題,而是不論東、中、西哪個(gè)地區(qū),都應(yīng)該想辦法提高當(dāng)?shù)氐纳鷳B(tài)文明程度和水平,只有這樣才能在全球經(jīng)濟(jì)中保持可持續(xù)發(fā)展。
此外,由于全國不同地方利用生態(tài)的效率不一樣,我們應(yīng)該想辦法在地區(qū)之間創(chuàng)造和利用一些市場機(jī)制,以便讓我國的生態(tài)資源能夠跨地區(qū)更加有效地利用,這是提升我國各個(gè)地區(qū)以及全國整體生態(tài)文明程度的一個(gè)非常重要的問題。
“生態(tài)文明評估最能推進(jìn)科學(xué)發(fā)展觀”
《中國經(jīng)濟(jì)周刊》:生態(tài)文明跟科學(xué)發(fā)展觀有著什么樣的聯(lián)系?
楊開忠:改革開放30年以來,我國的科學(xué)發(fā)展觀是吸收了中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的教訓(xùn),同時(shí)也吸收了當(dāng)今世界上發(fā)達(dá)國家最先進(jìn)的發(fā)展經(jīng)驗(yàn),創(chuàng)造性地提出來的。在發(fā)展中,人的幸福指數(shù)是最重要的,一切都要圍繞人來展開,這才是全面協(xié)調(diào)和可持續(xù)的,這是發(fā)展的基本要求。
而全面協(xié)調(diào)和可持續(xù),主要是指生態(tài)上的可持續(xù)發(fā)展?沙掷m(xù)發(fā)展是在上世紀(jì)90年代提出來的,科學(xué)發(fā)展觀的內(nèi)涵包含在可持續(xù)發(fā)展觀里面。過去,我國在強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)發(fā)展時(shí),比較偏頗地強(qiáng)調(diào)GDP增長,而忽視了生態(tài)的建設(shè)。生態(tài)文明建設(shè),是我國科學(xué)發(fā)展觀的一個(gè)內(nèi)在的非常重要的要素。
《中國經(jīng)濟(jì)周刊》:我注意到您的這篇調(diào)研報(bào)告署名是——國家社科基金重大項(xiàng)目“新區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展與政策研究”課題組。國家社科基金重大項(xiàng)目是如何確定的,要通過公開招投標(biāo)嗎?
楊開忠:國家社科基金重大項(xiàng)目是由全國哲學(xué)社會科學(xué)規(guī)劃辦公室具體負(fù)責(zé)實(shí)施的,每年都會對國家社科基金重大項(xiàng)目實(shí)行公開招標(biāo)立項(xiàng)。目前,國家社科基金設(shè)有重大項(xiàng)目、委托項(xiàng)目、年度項(xiàng)目、后期資助項(xiàng)目和西部地區(qū)項(xiàng)目等五類項(xiàng)目,每類項(xiàng)目資助的側(cè)重點(diǎn)有所不同。其中重大招標(biāo)項(xiàng)目的定位是面向國家高層宏觀決策和戰(zhàn)略需求,以研究關(guān)系黨和國家事業(yè)發(fā)展全局的重大現(xiàn)實(shí)問題為主,著力推出有分量、有深度、有價(jià)值的應(yīng)用對策性研究成果,為黨和政府決策服務(wù)。
由于重大招標(biāo)項(xiàng)目作為國家社科基金中層次最高的項(xiàng)目,代表的是國家最高水平,所以立項(xiàng)的標(biāo)準(zhǔn)和要求很高, 主要體現(xiàn)在選題重大、立意高遠(yuǎn),導(dǎo)向正確、觀點(diǎn)鮮明,針對性強(qiáng)、務(wù)實(shí)管用,與時(shí)俱進(jìn)、富于創(chuàng)新等要求。
在經(jīng)過了兩輪的專家評審之后,確定由我來主持這個(gè)項(xiàng)目。現(xiàn)在發(fā)布的是該項(xiàng)目的一部分研究成果,畢竟經(jīng)濟(jì)的協(xié)調(diào)發(fā)展是多方面的,接下來我們希望在相關(guān)部門的支持下,我們能夠?qū)θ珖鱾(gè)城市的生態(tài)文明水平進(jìn)行評估,這最能讓我國的科學(xué)發(fā)展觀、生態(tài)文明建設(shè)推進(jìn)、貫徹到各個(gè)地區(qū)去。這還只是一個(gè)設(shè)想。
生態(tài)文明:
生態(tài)文明是人類文明的一種,以尊重和維護(hù)自然為前提,以人、自然、社會和諧共生為宗旨,以建立可持續(xù)的生產(chǎn)方式和消費(fèi)方式為內(nèi)涵,引導(dǎo)人們走上可持續(xù)發(fā)展道路。它同樣強(qiáng)調(diào)發(fā)展生產(chǎn)力,提高物質(zhì)生活,但它更強(qiáng)調(diào)尊重自然,建設(shè)精神文明。
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