主持人:這個樓是怎么倒的,是爆破倒下來,還是外倒在一邊的?
李亦綱:對,也是一個框架結(jié)構(gòu)的房子,是柔性的,向一側(cè)倒塌,四層的廢墟被上面的樓板層層疊加掩蓋,是比較深的深度,發(fā)現(xiàn)第一具遺體是在表面,但是它是傾斜性的倒塌,其他的人全都埋在下面,如果不把上面樓板挖掉,是沒有辦法把其他的人營救或者挖掘出來。
主持人:我們八位英烈的遺體尋找到包括到最后確認(rèn)的身份有一個先后時間的關(guān)系。當(dāng)時根據(jù)你們在現(xiàn)場的判斷我們八位英烈根據(jù)他們躺的位置,是不是在地震發(fā)生的時候,他們也做過求生或者逃生的努力?
黃建發(fā):我們從挖掘出來的,從他們的位置我們可以看到,我們是在盡力的躲避,保護(hù)自己的同胞,讓我們最受感動的是李欽,是云南的,看到他遺體的時候,我們救援隊員看到他是抱住郭寶山,他用自己的身體抱住他,想掩護(hù)他,最后救援隊員要輕輕的把他掰開來,他們抱在一起的,這讓我們救援人員非常非常的感動!
主持人:我聽說在找到英烈的口袋里也發(fā)現(xiàn)了全家福照片是嗎?
黃建發(fā):對。
主持人:救援隊員在現(xiàn)場就控制不住情緒了?
黃建發(fā):對,對于我們每個隊員在遙遠(yuǎn)的地方,在尋找自己親人的遺體的時候這個感情是非常非常不一樣的,所以我剛才前面講的,這次我們救援是非常非常的特別,每個隊員在找到隊員遺體的時候我們要就地默哀一分鐘,再輕輕的把遺體抬出來,我們對同胞烈士的感情投入到遺體怎么樣去處理,不要對遺體有任何的破壞,大家都是相當(dāng)仔細(xì)的,所以英烈的遺體抬出來都是非常的完整。
主持人:我們隊員做了最大的努力,相當(dāng)?shù)恼J(rèn)真。包括到最后運送英烈遺體的車輛進(jìn)到營地的時候大家的列隊迎接,車笛長鳴非常的感人,我們知道經(jīng)過72個小時之后,當(dāng)時海地因為地震的原因,海地當(dāng)?shù)氐沫h(huán)境,包括社會的秩序也發(fā)生了一些變化,我們再看看當(dāng)時的情況。
小片:
海地在經(jīng)過了72個小時之后,首都很快陷入騷亂之中,因為地震而越獄逃跑的犯罪分子和動蕩的震后社會成為騷亂的開始,雖然宵禁命令已經(jīng)發(fā)布,但是瘋狂的人群搶掠走一切可以拿走的東西,普通公民和國際救援人員的安危也成為未知的懸疑。外交部領(lǐng)事司迅速做出撤僑方案,48名中國僑民成為必需要找到的對象。
主持人:剛才我們在畫面當(dāng)中也看到了海地街頭有一些騷亂,有我們不愿意看到的情況,當(dāng)?shù)厝说男睦餇顟B(tài)非常的不穩(wěn)定,加上很多物資都很缺乏。你們在現(xiàn)場工作的時候安全有沒有保障?有沒有人在旁邊保護(hù)你們?
黃建發(fā):這次救援跟以往的我說特別就在于我們每次救援出去的時候,都要合槍實彈的護(hù)衛(wèi)人員一塊出去保護(hù)我們的安全。是不是特別的亂,就是感覺,亦綱在那是不是沒有誰什么秩序,特別失控。
李亦綱:最后去的幾天街道上人比較多,治安環(huán)境比較差,感覺是比較混亂的狀態(tài)。
黃建發(fā):因為監(jiān)獄倒塌了,關(guān)在里面的四千多名的重型犯人跑出來了。
主持人:這些犯人跑出來以后首先搶水和食物,搶警察局的槍械,進(jìn)緊接開始搶劫?
黃建發(fā):對,他們出來以后,就形成自己的團(tuán)伙,出來以后,等他們稍微安定了以后,他們就形成自己的團(tuán)伙,對社會的治安進(jìn)行新的隱患,剛才我說這次救援很特殊。
主持人:有多少人保護(hù)?
黃建發(fā):我們每次出去至少要5個人,每一個車出去。
主持人:咱們50個隊員一起出去嗎?一車有多少人?
黃建發(fā):十幾個人,有5個護(hù)衛(wèi),比如我們到聯(lián)合國開會,我們一個人就要有一個護(hù)衛(wèi),我們兩個人要有兩個護(hù)衛(wèi),還要穿上防彈衣,防彈帽,防彈衣,防彈帽非常重的,四五十斤。
主持人:里面是陶瓷片?
李亦綱:不是陶瓷,是鋼片。反正就是好幾層,反正就是非常重的。
黃建發(fā):我們每天的話就是在這樣的環(huán)境下進(jìn)行救援。感到很遺憾的是有一個因素,我們有很多事情想做,但是沒法做,比如這次國際救援,應(yīng)該是國際救援史上去的隊伍最多,持續(xù)時間最長的一次,由于救援安全形勢的限制,我們晚上不能去救援,所有的隊伍,出去開展救援的時候必須要有安全護(hù)衛(wèi),如果沒有安全護(hù)衛(wèi)是不讓出去的,這樣的話有一些隊伍晚上不能出去,還有一些隊伍白天沒有安全護(hù)衛(wèi)就不能出去,這樣就影響救援的效率,所以這一點非常的遺憾。
主持人:海地頭一天發(fā)生地震,你們在第三天就到達(dá)了,當(dāng)?shù)厝苏f是上帝派來的天使,中國救援隊到達(dá)了現(xiàn)場,他們看到了希望,我們來看看他們眼中的中國國際救援隊,他們是怎么看的?
小片:
救援隊面臨的另一個挑戰(zhàn)是地震后非常惡劣的氣候環(huán)境和地震導(dǎo)致的心理創(chuàng)傷問題,隨著時間的推移,活下來人的心理開始逐漸產(chǎn)生應(yīng)激反映,包括恐懼、焦慮、悲痛欲絕還有喪失希望等等。這給個人和群體造成巨大影響,甚至影響社會治安環(huán)境,在連續(xù)工作60多個小時之后,中國國際救援隊員也面臨著巨大心理壓力,同汶川抗震相比,在海地這樣一個國情非常復(fù)雜的環(huán)境里面,對每一個救援隊員來說都是一次前所未有的挑戰(zhàn)。
主持人:亦綱當(dāng)?shù)氐奈米訁柡幔?/p>
李亦綱:有一天我們在那兒總結(jié)報告,看完報告也就是五分鐘,就是說不能在那兒呆了,腿上咬的都是包了。
主持人:你們當(dāng)時采取了什么措施,怎么來保護(hù)的?
黃建發(fā):用蚊帳,還有涂驅(qū)蚊劑。
主持人:當(dāng)?shù)赜形脦幔?/p>
黃建發(fā):我們自己帶的,但是不管用,我們中國的驅(qū)蚊劑,驅(qū)除不了海地的蚊子,我們隊員的手上密密麻麻都是蚊子咬的,有很多手都腫起來了,因為海地的蚊子,我們沒有抗體,有的同事手開始潰爛。
主持人:就是有一點輕度中毒了?
黃建發(fā):對,潰爛。
主持人:在當(dāng)?shù)鼐仍臅r候我聽說那個味道不太好聞?
黃建發(fā):味道就是第三天、第四天應(yīng)該屬于從16號開始天氣比較熱,尸體已經(jīng)腐爛了,每個救援點死亡的人數(shù)比較多,尸體非常集中,尸體的臭味非常的濃烈。
主持人:臭到什么程度?
李亦綱:這個你不在現(xiàn)場很難感受到,包括有一個外國的記者說在鏡頭面前是感覺不到,只有在現(xiàn)場才能感覺到那個味道。
主持人:都是強(qiáng)忍,因為你們是專業(yè)的救援人員,所以你們經(jīng)歷過的大陣仗比較多,知道會有這種情況,會有心里準(zhǔn)備,如果沒有心里準(zhǔn)備的人第一次去會有什么樣的反應(yīng)?
黃建發(fā):我記得我們隊員第一次碰到這個情況的時候就是嘔吐,睡不著覺,我第一次碰到尸體味,我回想到2004年印度洋的地震海嘯,遇到尸體的臭味,全身都是那個味道。后來有一次吃罐頭,這個罐頭那個氣味會跟那個有聯(lián)想,我以后碰到那個罐頭就不吃了,我不能說是那種罐頭,就是有那種聯(lián)想,所有能夠產(chǎn)生起那個氣味的我都不碰的。
主持人:就是在心里留下了那種痕跡?
黃建發(fā):對。
李亦綱:我們在營地有一種咸菜就不吃了。
主持人:我知道你們在當(dāng)?shù)爻擞龅骄仍姆矫娴睦щy,溫度很高,味道很難聞,還有和當(dāng)?shù)氐恼Z言也不通是吧?
黃建發(fā):對。
主持人:我聽說我們隊里發(fā)明了一個掌中寶的小冊子?
黃建發(fā):比如看病的,你的感覺,是不是哪里不舒服啊?現(xiàn)在感覺怎么樣?哪里疼啊,就是這種很簡單的,但是很管用,這是掌中寶。語言是最大的問題,我們這次準(zhǔn)備的還是不錯的。
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