巖松,剛才趙旭最后一個問題,其實透露了很多新的信息,到目前為止,一個新的進(jìn)展,你怎么看待這個信息的性質(zhì)?
白巖松:
首先我們可能要先去了解一個小常識,我們總是經(jīng)常會在悲劇的新聞當(dāng)中去了解一個過去完全不知道的知識,比如說這次會有一個所謂的小窯老空水。
是什么造成了這次突然水就來了,剛才短片當(dāng)中,我們好多工人在接受采訪的時候,水來得特別猛,那一瞬間,當(dāng)然之前你現(xiàn)在知道了,會有滲水,只是做出的向后去后退,而沒有做出升井這樣的決定,我相信將來大家會去找責(zé)任,會去查責(zé)任。
回到小窯老空水是一個什么樣的概念?這個詞太專業(yè)了,我做一個比喻,不一定準(zhǔn)確。它是一個過去開才的礦,或者是小礦,或者是本礦開采的時候煤挖走了,這就空出來了,空出來之后地下水和地表水進(jìn)入,就成了一個蓄水的一個包,就像我們身上一個包,這次新聞當(dāng)中你注意到了,說是建筑工人意外鑿穿,也就是說這包一下子被捅破了,這個水嘩一下子就下來了。
那么,它的“好處”是什么?一次性來得的確很突然,但是它不會再新加了,不會再蓄了,就是這個包被捅破了,有多少水就出來多少,它不像扎破一個水管,那水管可能會源源不斷地在往里進(jìn),這可能說好的一面,我們希望在那兒經(jīng)過了最初的一瞬間沖擊之后,這153名兄弟都能扛得住,接下來就會進(jìn)入到一種常態(tài)的堅持之中,因為水情不會發(fā)生太復(fù)雜的變化,不像水管要是捅破了的話,有水不斷地要進(jìn)入。
但是不好的地方,它不用飲用,有氣味,有腐蝕性等等很多的因素。所以,到現(xiàn)在為止,我不是特別接受“意外”這個詞,究竟是建筑工人失手的意外,還是我們整個在布置的得時候,之前對這個情況了解不全所以產(chǎn)生的這種意外,還是已經(jīng)發(fā)現(xiàn)的滲水,但是沒有做出更能關(guān)照生命的下決定和有勇氣的決定,哪怕犧牲利益,而是一個全方位的撤出。我相信,作為一個記者,這么多年的報道煤礦的事故的時候,這件事在事后追責(zé)的時候又會變成一個責(zé)任事故。
主持人:
對,剛才趙旭也講了,這些工人都是經(jīng)過72小時培訓(xùn),但是他們并不能夠掌握周圍是不是有廢棄的巷道的。
白巖松:
有的時候求生的時候,需要的就是常年累積下來的經(jīng)驗,因為對這里頭復(fù)雜情況,他們即使經(jīng)過培訓(xùn),也僅僅也是紙面上的,而且有的只是很短。短片里頭我們看到了那句話,那句話讓我眼淚差點下來,說你為什么還要下井呢?“打工的”。他自己是這樣看,我們不能這樣看他,任何一個煤礦如果只經(jīng)過很間簡短的培訓(xùn)的話,我覺得很危險。
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