解說:
2.86萬,這是我們能夠找到該區(qū)人口的最新數(shù)據(jù),空置的房屋背后是越發(fā)活躍的民間資本。
記者:
一位從事鄂爾多斯民間融資多年的人士向記者透露,目前鄂爾多斯民間融資的規(guī)模,不是網(wǎng)上所說的400億或者500億,而是高達(dá)2000億。
記者:
多少時(shí)間可能拿到錢?
嘉賓:
手續(xù)辦理、審單通過,就立馬能放(款)。能貸的話,兩到三天就可以放款。
解說:
據(jù)《第一財(cái)經(jīng)》的記者調(diào)查,目前,當(dāng)?shù)孛耖g融資機(jī)構(gòu)的貸款一般都流向了收益率較高的煤礦和房地產(chǎn),給老百姓的利率基本在1.5分到2分之間,遠(yuǎn)高于銀行存款利率。
由于借貸雙方大多是熟人,信譽(yù)度較高,在鄂爾多斯,放貸成為當(dāng)?shù)夭簧倬用竦闹饕杖雭碓础?/p>
記者:
你周圍放款的人多嗎?
出租車司機(jī):
多,太多了。周邊這些親戚,鄂爾多斯周邊這些農(nóng)民都放的,手里有點(diǎn)錢了,自己不用,不往銀行里面放,大多數(shù)通過親戚朋友關(guān)系融資給那些典當(dāng)、小額貸款公司了。企業(yè)里面資金短缺了,像那些搞房地產(chǎn)、煤礦那些,資金短缺的時(shí)候就從他們這些小公司(民間貸款)里融(資)。
解說:
資本的游戲,折射出的正是這座城市在過去不到10年間的財(cái)富擴(kuò)張。2007年年底,鄂爾多斯以1.0451萬美元的人均GDP,超過北京、上海,在中國城市競爭發(fā)展力排名中躍升到第一位。而讓鄂爾多斯揚(yáng)眉吐氣居第一的,正是羊絨、煤炭、稀土和天然氣等豐富的自然資源。也許正因?yàn)槿绱,在?dāng)?shù)毓賳T對媒體的回應(yīng)里,這座略顯空蕩的新城康巴什,依然寄托著他們對未來堅(jiān)定的信仰。
電話采訪
陸振華:
第一,不同意這種鬼城的說法,因?yàn)楣沓鞘囚[鬼的。然后,我說你同意空城的說法嗎?他也不同意空城的說話,他說你兩年之后再來看肯定會不一樣。因?yàn)楫?dāng)?shù)刭Y金實(shí)在是太充裕了,那邊的確也是剛起步,如果說順利銜接起來,順利招商引資了,應(yīng)該會慢慢好起來。
主持人:
王教授,我不知道您怎么看,當(dāng)?shù)毓賳T的這種自信是哪兒來的?因?yàn)橛浾邌査麄儸F(xiàn)在沒人住,他說你再過兩年,過兩年看看。哪兒來的自信,對未來這種堅(jiān)定的信心?
王錫鋅:
說實(shí)話,我也不知道他的底氣從哪里來。但是我猜想,因?yàn)槲覀兘?jīng)常說到“三拍”的決策。第一步我們看到是拍腦瓜,我們前面看到,可能在清水河縣,剛剛討論的那個(gè)個(gè)案里面,是拍腦瓜帶來的這樣一種不量力而行的后果。拍腦瓜之后經(jīng)常也會有拍胸脯,拍胸脯并不意味著他可能就有足夠的底氣和自信,因?yàn)榕男馗赡苓會涉及到,接下來可能要拍屁股。比如說,我們可能是完全沒有根據(jù)的猜想,也許兩年后就要換屆了,新的班子出來了以后,可能他不需要對前面的預(yù)測負(fù)責(zé)。
主持人:
他說這兩年可能也有根據(jù),兩年之后換屆,所以再過兩年看看。但問題是都五年了還沒人,你怎么知道兩年之后就一定有人,要萬一沒人的話,就像您剛才說的,那就真沒人負(fù)責(zé)了?
王錫鋅:
其實(shí),這里談到的負(fù)責(zé)可能比我們前面講的清水河縣這樣一個(gè)爛尾城,相對來說責(zé)任會更加模糊。因?yàn)槲覀兒芏鄷r(shí)候都在看城市的發(fā)展,有的時(shí)候還考慮所謂以結(jié)果論英雄。
主持人:
沒錯(cuò)。
王錫鋅:
結(jié)果上來看,好像這兩個(gè)地方不一樣,清水河縣建了十年沒建成,爛尾樓,失敗好像看起來比較明顯。但是現(xiàn)在這個(gè)建成了,而且房子都賣出去了,這時(shí)候,他可能會覺得我這個(gè)不存在所謂責(zé)任的問題。因?yàn)楹翢o疑問,在賬面上GDP上去了,整個(gè)土地有收益了,房屋建設(shè)也都賣出去了。
主持人:
從賬面上看是一個(gè)良性循環(huán),各方都得益了,但問題是得益的是誰,把這個(gè)利益失去的又是誰?
王錫鋅:
我覺得,作為當(dāng)?shù)卣顿Y來說,這個(gè)大手筆,至少看起來他有底氣,恐怕還不是完全沒有根據(jù)的。根據(jù)我們現(xiàn)在很多時(shí)候看,第一,我賬面上的GDP有沒有上去。第二,我看看房子建成了沒有,建成了以后有沒有出去,現(xiàn)在看來信心滿滿。但是,如果說兩年之后這個(gè)狀況還在持續(xù)怎么辦,這時(shí)候恐怕就有一個(gè)責(zé)任的問題。
所以我覺得,這里其實(shí)要反思的話,這兩個(gè)城,一爛、一新、一豪華,其實(shí)看起來不同,但本質(zhì)的問題我覺得還是有一些共性的,這個(gè)共同的地方可能就是誰來造城,我看到這兩個(gè)城都是政府造,而且他想要以投資來帶動當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展,在這種沖動下做的。所以如果說出現(xiàn)問題的話,那這樣的投資導(dǎo)致大量資源損失,我覺得所有的人,投資者、政府還有當(dāng)?shù)氐淖舳际鞘≌摺?/p>
主持人:
你別小看這兩個(gè)地方,一個(gè)60億投資、一個(gè)50億投資,這兩個(gè)地方加起來就110億。
王錫鋅:
今年我們看到110億投資,一個(gè)是拖了10年沒造成,一個(gè)是5年造起來了。但如果我們從簡單表面來看,它不管怎么樣都是GDP數(shù)字的增長。我覺得解讀這兩個(gè)城,可能不光是要以成敗結(jié)果來看,還需要看誰在主導(dǎo)。我們一直討論城市讓民眾更美好,這時(shí)候讓民眾生活更美好的城市應(yīng)該由民眾的需求來造,所以政府造這樣一種發(fā)展模式,其實(shí)是我們應(yīng)當(dāng)去關(guān)注的一個(gè)核心點(diǎn)。
主持人:
其實(shí)有一個(gè)細(xì)節(jié),我們再看康巴什這個(gè)地方。政府就是為了拉動人氣,我為了讓城市真的是更美好搬過去了,結(jié)果五年的經(jīng)驗(yàn)證明沒有達(dá)到這個(gè)效果?
王錫鋅:
對,其實(shí)你看,因?yàn)槲覀兌贾,中國許多地方城市,行政部門與民眾生活還有投資,應(yīng)該說有千絲萬縷的聯(lián)系。所以,把市直的一些機(jī)關(guān)搬到康巴什新城,本來是想帶動人氣的,應(yīng)該說本身已經(jīng)是一個(gè)大手筆了,不僅僅建了城,我自己還帶頭去用。但即便是在這種情況下,需求還是沒有得到很好的帶動,因?yàn)檎嬲男枨笫鞘裁?真正的需求是要讓生活在里面的人生活更美好,但現(xiàn)在人都還沒有去……
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