中新網(wǎng)1月21日電 大型故事片《鄧小平》近日通過審查，將于下月19日鄧小平逝世6周年紀(jì)念日當(dāng)天在全國(guó)500家影院同時(shí)上映。
據(jù)南方日?qǐng)?bào)報(bào)道，該片由中共中央文獻(xiàn)研究室、國(guó)家廣電總局、廣東省委宣傳部和深圳市委、市政府共同策劃，廣東省廣電局、珠江電影制片公司和電影頻道節(jié)目制作中心聯(lián)合攝制。
執(zhí)導(dǎo)該片的珠江電影制片公司總導(dǎo)演、“中國(guó)第四代導(dǎo)演”代表人物丁蔭楠，曾成功執(zhí)導(dǎo)《孫中山》、《周恩來(lái)》等“偉人電影”，這兩部影片曾被視為中國(guó)人物傳記電影的巔峰之作�！秾O中山》至今保持著9項(xiàng)金雞大獎(jiǎng)的紀(jì)錄，而《周恩來(lái)》所創(chuàng)下的2·７億元的票房紀(jì)錄至今仍令其他國(guó)產(chǎn)電影無(wú)法望其項(xiàng)背。繼《孫中山》之后，丁蔭楠耗10年之力參與《鄧小平》的策劃和劇本創(chuàng)作，拍攝和制作也長(zhǎng)達(dá)1年之久。
影片首次將改革開放總設(shè)計(jì)師鄧小平的晚年形象搬上銀幕，令人矚目。而作為丁蔭楠“十年磨一劍”的心血之作，也同樣令人期待。在該片即將與全國(guó)觀眾見面之際，南方日?qǐng)?bào)記者專程赴北京獨(dú)家專訪丁蔭楠導(dǎo)演，與之展開了一場(chǎng)深層次對(duì)話。
關(guān)于小平形象
記者：《鄧小平》從籌劃之日起，就受到國(guó)內(nèi)外的廣泛關(guān)注，人們都迫切地想知道，您究竟要向觀眾表現(xiàn)一個(gè)什么樣的鄧小平？也就是說(shuō)，丁蔭楠的“鄧小平”是什么樣的？
丁蔭楠：還是我以前說(shuō)的那句話，“共和國(guó)年輕了，小平同志老了”。影片所表現(xiàn)的小平，是崇高的愛國(guó)者、是徹底改變國(guó)家前途命運(yùn)的共和國(guó)領(lǐng)袖。“文革”結(jié)束后，百?gòu)U待舉，毛澤東、周恩來(lái)等老一輩革命領(lǐng)袖的逝世，更讓全國(guó)陷入無(wú)所適從的狀態(tài)。就在這個(gè)時(shí)候，鄧小平出來(lái)了，他憑著澎湃的愛國(guó)熱情和一往無(wú)前的大無(wú)畏精神，力挽狂瀾，將國(guó)家政策由以階級(jí)斗爭(zhēng)為綱轉(zhuǎn)變到全面進(jìn)行經(jīng)濟(jì)建設(shè)上來(lái)，讓貧窮落后的國(guó)家逐步走上繁榮富強(qiáng)的道路。生活中的鄧小平也非常“有戲”，非常平民化，完全是一個(gè)老兵、戰(zhàn)士的形象。他有很多愛好，如游泳、打橋牌、帶孩子，這些細(xì)節(jié)對(duì)觀眾全面了解鄧小平也很重要。但影片沒有表現(xiàn)這些，而是著重表現(xiàn)工作中、改革開放中的鄧小平，所表現(xiàn)的事件也多是關(guān)于重大問題的決策，如落實(shí)知識(shí)分子政策、恢復(fù)高考、解放老干部、評(píng)價(jià)毛澤東，用實(shí)事求是的精神理解毛澤東思想、發(fā)展馬列主義等等，展示的都是小平同志在經(jīng)濟(jì)、政治改革上的關(guān)鍵性功績(jī)。
鄧小平自己說(shuō)：“我是中國(guó)人民的兒子�！蔽覍�(duì)鄧小平的直觀印象是，他更像一位既嚴(yán)厲而又慈祥的父親。他以當(dāng)家人的責(zé)任和氣度，喊出了“貧窮不是社會(huì)主義！”為了讓中國(guó)共產(chǎn)黨救中國(guó)、救人民的諾言徹底實(shí)現(xiàn)，為了改變國(guó)家的貧窮落后的面貌，年逾古稀、本該頤養(yǎng)天年的他，不惜與生命抗?fàn)�，扛起改革開放的大旗。1992年鄧小平南巡，他支撐著已快耗盡心血的軀體，叨念著：“快一點(diǎn)！再快一點(diǎn)！”他為改變國(guó)家和人民命運(yùn)耗盡心血，貢獻(xiàn)了自己的一切乃至生命。我所要表現(xiàn)的就是這樣一位被全國(guó)人民當(dāng)作主心骨、拿大主意的家長(zhǎng)的鄧小平，被看作人民的靠山、偉大的父親的鄧小平。
記者：您在拍《孫中山》和《周恩來(lái)》時(shí)，非常注重人物的形似，而《鄧小平》中的鄧小平形象，您覺得與現(xiàn)實(shí)中的鄧小平像嗎？凡人和偉人始終有很大的距離。在《鄧小平》中，演員尤其是盧奇的表演是否達(dá)到了您預(yù)想中的要求？
丁蔭楠：像。也一定要像。拍偉人題材電影，特別是像小平這樣廣為觀眾所熟悉的人物，形似是一定要做到的。影片在開機(jī)前，就花了3個(gè)多月時(shí)間，用了5000多尺膠片做化妝試驗(yàn)，效果基本讓人滿意。開機(jī)前曾在鄧家初步化妝，鄧小平的家人都覺得挺像�？梢哉f(shuō)，人物的表演基本達(dá)到亂真的地步。但是，盧奇畢竟是個(gè)文化人，他的氣質(zhì)與鄧小平是沒法比的，但如果只看電影還是可以服眾的。
關(guān)于重大題材
記者：《鄧小平》絕對(duì)屬于重大題材。眾所周知，重大題材電影創(chuàng)作的難度極大。請(qǐng)問您在《鄧小平》的創(chuàng)作過程中，先后遇到過哪些難點(diǎn)？而您又是如何攻克這一系列難點(diǎn)的？
丁蔭楠：難。拍偉人電影難，拍《鄧小平》更難。
首先，鄧小平是世紀(jì)偉人，功勛太多了，可圈可點(diǎn)之處更是不勝枚舉，選擇什么來(lái)表現(xiàn)，這一問題就困擾了我好多年。經(jīng)過我和中央文獻(xiàn)研究室的專家反復(fù)研究探討，才決定用政治事件來(lái)表現(xiàn)政治人物，塑造作為改革開放總設(shè)計(jì)師的鄧小平的形象。但影片也不是簡(jiǎn)單地堆砌事實(shí)，而是飽含感情的，表現(xiàn)情感化的政治人物、政治事件。
其次，如上面所提到的，造型也是這部影片的一大難點(diǎn)。要讓49歲的盧奇演活70—90歲的鄧小平，的確太難。
更大的難度在于，《鄧小平》的拍攝遠(yuǎn)非一個(gè)人或一個(gè)班子就能完成的，它的拍攝工作必須上升為一種國(guó)家行為、社會(huì)行為，依靠國(guó)家力量和全社會(huì)的支持。很多藝術(shù)家對(duì)重大題材了解很少，而且常常不以為然。要拍成這部電影，首先要引導(dǎo)他們，認(rèn)識(shí)到這部影片的重要性和重大價(jià)值所在，充分調(diào)動(dòng)攝制組和創(chuàng)作人員的積極性，倡導(dǎo)他們學(xué)習(xí)小平的犧牲精神，為拍好一部電影犧牲自己的青春。在影視戲說(shuō)成風(fēng)的今天，電影創(chuàng)作大多成了商業(yè)行為，要想得到社會(huì)的無(wú)償支持有很大的難度。雖然鄧小平深得人心，但影片的拍攝工作要得到多數(shù)人的信任和理解，除了要靠他們的覺悟之外，更需要攝制組花大精力去進(jìn)行宣傳、說(shuō)服，這個(gè)工作很困難，但也很成功。在我拍的幾部偉人電影中，這一部難度最大，但得到的支持也是最大的。影片的拍攝先后得到70多個(gè)單位和一些主要領(lǐng)導(dǎo)的大力支持，其中包括中央辦公廳等關(guān)鍵部門。特別是小平的家人、鄧小平生前的秘書和工作人員，他們對(duì)影片的拍攝給予了極大的無(wú)私的援助。如果沒有這樣的支持，這部電影是不可能完成的的。
記者：從《孫中山》到《鄧小平》，您成功地拍攝了多部重大題材電影，對(duì)于重大題材電影創(chuàng)作您一定是深有體會(huì)的。您能透露一點(diǎn)您經(jīng)營(yíng)重大題材的“獨(dú)門秘笈”嗎？譬如如何突破禁區(qū)，如何規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，如何把握人物，如何處理真實(shí)性和藝術(shù)性的關(guān)系。
丁蔭楠：首先，寫偉人戲，政治上自然有著非常嚴(yán)格的要求。這給藝術(shù)家的創(chuàng)作帶來(lái)更大的難度，提出了更高的要求。但是，拍偉人戲也絕對(duì)不是“拍馬屁”，靠看領(lǐng)導(dǎo)、專家、家屬的眼色都是不行的。藝術(shù)家必須有自己獨(dú)到的見解和張揚(yáng)的個(gè)性，依靠自己的藝術(shù)直覺、知識(shí)修養(yǎng)、政治素質(zhì)和對(duì)黨和國(guó)家的忠誠(chéng)，表現(xiàn)自己對(duì)政治人物的理解和判斷。沒有別的招。
在堅(jiān)持自己見解的同時(shí)，也必須贏得大家的支持，讓領(lǐng)導(dǎo)和社會(huì)跟我一起來(lái)做，將個(gè)人創(chuàng)作行為滾動(dòng)成為集團(tuán)的、國(guó)家的和全社會(huì)的行為�！多囆∑健返呐臄z，就集中了“國(guó)家、專家、鄧家”的力量，否則根本搞不成。
關(guān)于“詩(shī)式電影”
記者：您一直用中國(guó)電影史上比較罕見的“詩(shī)式電影”樣式而不用常規(guī)的“敘事電影”樣式來(lái)表現(xiàn)偉人，以致有人將您稱作“中國(guó)詩(shī)式電影之父”。是因?yàn)槟貏e喜愛這一樣式？是因?yàn)槟壳爸挥羞@一樣式特別適合“偉人電影”？還是兩者兼而有之？您覺得相比較而言，您對(duì)中國(guó)電影風(fēng)格樣式多樣化的貢獻(xiàn)大，還是對(duì)提高重大題材電影創(chuàng)作水平的貢獻(xiàn)大呢？
丁蔭楠：這與我的個(gè)人氣質(zhì)有關(guān)。我從小喜歡京劇、國(guó)畫以及詩(shī)詞歌賦等寫意的藝術(shù)，也偏愛詩(shī)意的、抒情的電影。這對(duì)我的電影創(chuàng)作起到了潛移默化的作用�！霸�(shī)式電影”不是“偉人電影”的惟一創(chuàng)作模式，但它應(yīng)該是一個(gè)行之有效的表現(xiàn)方法。很多人認(rèn)為政治電影不需要個(gè)性，但我認(rèn)為恰恰相反，政治電影更需要個(gè)性。事實(shí)證明，個(gè)性張揚(yáng)的政治影片更符合觀眾的要求，《周恩來(lái)》2·７億元的票房和1300個(gè)拷貝發(fā)行量以及《孫中山》的十幾個(gè)大獎(jiǎng)，至今仍保持著國(guó)產(chǎn)電影紀(jì)錄。
重要的是，我的幾部偉人電影放在這里，說(shuō)明中國(guó)的偉人不僅是可以用電影來(lái)表現(xiàn)的，可以表現(xiàn)好的，而且是有票房的。我的幾部偉人電影注重其經(jīng)典性，而不是單純的應(yīng)景的東西�！多囆∑健纷非笥篮愕膬r(jià)值，永不過時(shí)。
記者：傳記電影的紀(jì)實(shí)性和“詩(shī)式電影”的抒情性本來(lái)是相排斥的，在《鄧小平》中，您是通過什么手段去解決藝術(shù)真實(shí)和生活真實(shí)這個(gè)文藝創(chuàng)作的“永恒的矛盾”的？
丁蔭楠：還是采用過去的常規(guī)手法，不羅列事件，不把重心放在交代鄧小平思想的形成過程上；而是將歷史情節(jié)化，以殘缺的形式，用拼圖的方法加以拼接，形成歷史事件的情節(jié)蒙太奇，讓生活詩(shī)化，運(yùn)用極其鮮明的造型、敘事手段和充滿魅力的音樂、音響和臺(tái)詞，把復(fù)雜的內(nèi)心變成情緒加以渲染和表現(xiàn)。如在《鄧小平》中，有個(gè)鏡頭是小平乘車前往天安門觀禮，車過午門，衛(wèi)士敬禮。這本來(lái)是個(gè)很普通的場(chǎng)面，但影片用音響將衛(wèi)士敬禮的聲音擴(kuò)大，并通過鏡頭角度的變換，使得這個(gè)普通場(chǎng)面頓時(shí)變得威嚴(yán)肅穆，氣勢(shì)不凡，有了詩(shī)的因素。其實(shí)我的電影的表現(xiàn)手法早已超出紀(jì)實(shí)電影的范疇，只是所表現(xiàn)的人物、事件是真實(shí)的。
根據(jù)我長(zhǎng)期拍傳記題材電影的經(jīng)驗(yàn)，人們所關(guān)注的是人，而不是事。歷史事件往往為人們所熟知，單純表現(xiàn)事件的過程，那不是藝術(shù)家的事。藝術(shù)家要做的是通過事件挖掘人物的內(nèi)心，一切從鄧小平這一特定人物的心理出發(fā)，捕捉人物靈魂的閃光點(diǎn)，并對(duì)其進(jìn)行濃墨重彩的表現(xiàn)，而其他的過程則大寫意地一帶而過。影片要用藝術(shù)手段給觀眾打開一個(gè)想象的空間，凡影片中未盡表現(xiàn)的部分，都由觀眾自己去加以補(bǔ)充。
記者：我們注意到您的偉人電影著重于以詩(shī)化手段表達(dá)偉人的情感世界。但是，要把握偉人的情感并不比把握偉人所經(jīng)歷過的歷史事件容易。從孫中山、周恩來(lái)到鄧小平，您是如何走進(jìn)這一個(gè)個(gè)偉人的與眾不同的情感世界的呢？
丁蔭楠：我對(duì)這些人有一個(gè)綜合的理解，他們都是英雄，英雄創(chuàng)造歷史，無(wú)論是孫中山的民主革命、周恩來(lái)的挽救危局，還是鄧小平的改革開放，他們所做的都是能改變一個(gè)國(guó)家命運(yùn)的大事。在他們的身上具有共同的精神特征————博大的英雄主義情懷、火熱的愛國(guó)熱情和強(qiáng)烈的民族自尊心，這是偉人精神的核心。把握了這些，就基本靠近了偉人的心理。
關(guān)于“偉人情結(jié)”
記者：從1986年的《孫中山》，到1991年的《周恩來(lái)》，再到2002年的《鄧小平》，您一再將鏡頭對(duì)準(zhǔn)了中國(guó)現(xiàn)代偉人，而且每一部作品都成為您事業(yè)上的一個(gè)高峰。請(qǐng)問您的“偉人情結(jié)”是如何形成的呢？是否因?yàn)椤秾O中山》的成功給你帶來(lái)了持續(xù)的動(dòng)力？
丁蔭楠：所謂的“偉人情結(jié)”可能與我從小所受到的教育和熏陶有關(guān)。我從小喜歡英雄，喜歡大人物、大事件和壯烈的東西。特別是《孫中山》的成功，讓我的偉人電影創(chuàng)作獲得了廣泛的認(rèn)同，這也給我?guī)?lái)了一種使命感，開始自覺地去探索和拍攝這類電影，而不單純是完成一種任務(wù)。單純地完成任務(wù)，是調(diào)動(dòng)不起如此大的熱情的。開始接觸一個(gè)偉人的時(shí)候，我只是佩服他的偉大功績(jī)，但越走近他就越被他光芒四射、挖掘不完的精神魅力所深深感動(dòng)，這樣的創(chuàng)作必然是充滿激情的。
記者：您為什么在功成名就之后，會(huì)想起拍《鄧小平》？中國(guó)這么大，《鄧小平》怎么就落到了您這位廣東導(dǎo)演的肩上？我們記得您在拍《周恩來(lái)》之后曾打算拍《毛澤東與尼克松》，但終于放棄，為什么卻歷經(jīng)10年、矢志不渝地抓住《鄧小平》不放？
丁蔭楠：說(shuō)實(shí)在的，我還沒有功成名就的感覺。很多人并沒有真正理解我，我還有繼續(xù)創(chuàng)作的動(dòng)力和熱情。所以負(fù)責(zé)這個(gè)項(xiàng)目(《鄧小平》)的人就來(lái)找我，我表示，只要能按我的意思來(lái)拍，我就接。當(dāng)時(shí)也不知道能否拍得下來(lái)，我也不怕“砸鍋”，我喜歡做有挑戰(zhàn)性的事情，有熱情、有激情去做，愿意為它負(fù)責(zé)，為它受苦受累。
記者：行內(nèi)人都說(shuō)，電影是遺憾的藝術(shù)。影片與您心目中所期望達(dá)到的目標(biāo)有多遠(yuǎn)呢？《鄧小平》是您耗時(shí)10年的嘔心瀝血之作，您在這部電影中所耗費(fèi)的精力遠(yuǎn)超《孫中山》和《周恩來(lái)》。那么，您覺得《鄧小平》的成就有沒有超越《孫中山》和《周恩來(lái)》呢？
丁蔭楠：肯定有遺憾。電影創(chuàng)作是一種工業(yè)化、社會(huì)化的生產(chǎn)活動(dòng)，不能夠也不允許樣樣都達(dá)到藝術(shù)家的要求。影片的攝制在資金、周期和認(rèn)識(shí)上都有一定限制，有的限制還是不可逾越的。電影總是這樣，很多問題當(dāng)時(shí)的認(rèn)識(shí)與后來(lái)的看法有差距。如果時(shí)間再長(zhǎng)一點(diǎn)，資金再多點(diǎn)，學(xué)習(xí)再深入些，《鄧小平》應(yīng)該會(huì)拍得更好些。
就成就而言，幾部影片各有各的難度，也各有各的長(zhǎng)處。與人物離得越遠(yuǎn)，表現(xiàn)起來(lái)就能自由一點(diǎn)、灑脫一點(diǎn)；離得越近就會(huì)越拘謹(jǐn)�！多囆∑健愤@部電影離人物所在時(shí)代太近了，很多人物都健在，所以比較難表現(xiàn)，局限性就更大一些。
以前年輕點(diǎn)的時(shí)候有火氣，主張自由、灑脫和個(gè)性張揚(yáng)，但人物性格的挖掘不夠深入；隨著年齡的增長(zhǎng)，對(duì)人物的了解越來(lái)越深入，思索得更多一點(diǎn)，雖然可能拘謹(jǐn)一些，但也成熟、深沉一點(diǎn)。都有難處，都有局限，要說(shuō)超越還言之過早。
關(guān)于票房前景
記者：?jiǎn)栆粋�(gè)本來(lái)不屬于導(dǎo)演回答的問題�！多囆∑健返耐顿Y高達(dá)2000多萬(wàn)元，這在國(guó)產(chǎn)電影中屬于“超大制作”。您和劇組在北京吃住都在重慶鋼鐵廠招待所，相當(dāng)節(jié)省，那么，這2000多萬(wàn)元都花在哪里了？您估計(jì)影片能否收回投資？
丁蔭楠：2000萬(wàn)元的投資看似很大，實(shí)際上是很緊張的。影片在制作上非常精良，在國(guó)內(nèi)絕對(duì)是一流的。至于票房前景，現(xiàn)在還很難說(shuō)，要想達(dá)到《周恩來(lái)》的票房水平估計(jì)很難。我個(gè)人希望影片能拿到國(guó)外去，在國(guó)外應(yīng)該會(huì)發(fā)行得很好。
丁蔭楠簡(jiǎn)介
中國(guó)著名電影導(dǎo)演藝術(shù)家。畢業(yè)于北京電影學(xué)院導(dǎo)演系�，F(xiàn)任珠江電影制片公司總導(dǎo)演、中國(guó)文聯(lián)副主席、中國(guó)電影家協(xié)會(huì)副主席。1990年被評(píng)為國(guó)家一級(jí)電影導(dǎo)演。1991年7月榮獲“廣東省優(yōu)秀共產(chǎn)黨員”稱號(hào)，并獲國(guó)務(wù)院頒發(fā)的政府特殊津貼證書。其主要作品有：《春雨瀟瀟》(1979年)、《逆光》(1982年)、《孫中山》(上、下集)(1986年)、《電影人》(1988年)、《周恩來(lái)》(上、下集)(1991年)、《黃連厚樸》(1997年)、《相伴永遠(yuǎn)》(2000年)。(方正 丁冠景)
